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~デジInfo~

家電・デジタル関連ニュースを中心にまとめるブログです。記事末の【2ちゃんねるでの反応】をクリックすると2ちゃんねるのスレッドを見れます。
    

ブラック企業vs.モンスター求職者の凄惨な戦い

2ちゃんねるに立てられた「面接行ったらブラックだった」というスレッドが、ちょっと変わった就職体験談として話題になっている。

ある会 社の面接に行ったというスレッド主。しかし、履歴書を提出する際、自分側に向けたまま渡してしまい、面接官に「こっちに見せたいなら、こっちに向けて渡す もんじゃないの?」ときつい口調でいわれてしまう。さらに、履歴書の向きを直して渡そうとすると「履歴書見せたくなかったの?読めないもん」と追い討ちを かけられたというのだ。

ここで、普通なら横柄な態度の面接官を非難する書き込みが殺到しそうなものだが、その履歴書の志望動機欄や自己PR欄が空白だったことが判明し、

「志望動機、自己PRが空白フイタwwwwwwwwそりゃぞんざいに扱われるわな」
「志望動機もPRも空白でよくブラックとか言えるな」

と、ネット住民たちの矛先はスレッド主に向けられるようになる。さらに、スレッド主が志望動機などを空欄にした理由を「書くのが面倒だった」と説明すると、

「書くのが面倒とか思ってる時点で仕事なんて長続きしねーよ」
「『仕事が面倒だった』って言いそうだなww」
「お前仕事見つける気あんの?」

と、完全にスレッド主への集中砲火となり、最終的には「新ジャンル モンスター求職者」という不名誉な称号が与えられたのだ。

ち なみに、スレッド主の書き込みによると、面接に行った会社も残業代を払わないなどの「ブラック企業」的要素を持っている模様。結局のところ「ブラック企 業」と「モンスター求職者」の「どっちもどっち」な戦いということだったのかもしれない。蛇足だが、このスレッド主は面接に落ちた模様。

(R25編集部)

ブラック企業vs.モンスター求職者の凄惨な戦いはコチラ

http://news.nifty.com/cs/technology/techalldetail/r25-00003592/1.htm







306名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:15:32 ID:MAwBIEUt0
子どもを膝の上に抱いた写真を履歴書用に使うのはやめましょうね。

307名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:15:38 (p)ID:O6jSqiv30(19)
つか新卒なら今時履歴書なんて書かなかった奴もいっぱいいるんだが…
それこそそこそこの企業で。

308名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:15:55 ID:U4KvBVPr0
甘い!本当のモンスター求職者はこんなもんじゃねえぞ。
落とされたりしようもんなら

「面接に行くまでの時間が無駄になったからその分の金よこせ」
「履歴書無駄になったからその分の金よこせ」
「おまえのところのトイレが汚くて気分悪くなったから金よこせ」
おまけに近くのスーパーのトイレとかにマジックででかでかと会社のTEL番とか
悪口とか書いたりする。

309名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:16:00 (p)ID:oeObKwpW0(18)
305名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:11:55 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
履歴書を軽視してる奴が多いようだな。

その程度の作文能力と筆記能力が無い奴は
それこそ「ブラック企業」で使い捨てられるしかあるまい?
304名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:07:00 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>300
いや、提案はしてるだろ。
勝手にいろいろ言った後で発言の内容から逃げないように。
「提案しないでいろいろ客観的中立的に見てる俺かっこいい」という
ポーズを採りたいのかもしれんが、俺はそんなのは知りません。

後、ブラックで職場問題起こしてわざわざそのブラックに復職を希望する
ために訴えを起こす奴なんてほとんどいないのが現状。
俺でも嫌な職場に復帰するために訴訟起こすなんてしないわ。

君の意見は、「首にされようが何されようが、ブラックに戻って
ブラックで働き続けなければいけない責任がある」ということを
論証できない限り説得力がないんだよ。
300名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 15:59:00 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>298

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ( 'A`)/<僕はなんら提案などしてませんが 勝手に敵を妄想するのはやめてくださにょ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)   あなたは、日本は正社員の解雇規制だけは厳格にやることを覚えておいたほうがいですにょ
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ    それで間接強制かけておくなり、小額訴訟起こすなりすれば
                      余裕で対抗できる あるいは労働基準監督署もそれなら動きまにょ
298名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:55:20 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>295
労働市場の健全化と社会保障の問題がごちゃごちゃになってるよ。

君の提案だと「社会保障コストを解決するためにブラック企業で強制的に
圧力をかけて働かせるべき」なんだよね?

何をもってそんな人権侵害的な解決策が正当化されるのか理解に苦しむ。
「生活できない奴は全員炭坑送りにしとけよ」と発想が変わらんと思う。

ブラック企業内で労働法を言い張っても意味がないことについては>>289
で説明した。
で、もしも君が「労働法の徹底化を図るべきだ」というのなら、
結局は関連する役所の人件費コストが増加するから、
社会負担的な問題が発生することは変わらんし、
ブラックはブラックだからこそ成り立ってるわけで、
内部浄化したら倒産って可能性も高い。

295名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 15:47:50 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>292

     ●●●   Φ
     ( 8 'A`)8 ┃ <ニートになれる環境がない人間は? 転々とする先の職がなくなった場合は?
     イ:::i_  _l:|  ┃  離職した人間が自活できると考えるほうが異常ですにょ これは社会保障と密接に
    l  ~~ :::|つ┃  結びつく議論ですにょ
    i:    :::i  ┃
   ι, -- ..,,,ゝ ┃
   レ^V^V^V^V^ノ
   ~~~~~~~~~~~~

292名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:38:52 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>290
生活保護と比べる必要は全然ないでしょ。
離職の自由に寛容であることと社会保障の話は違うと先に言ってる。>>274

そもそも何の権利で他人にブラック企業で働くことを強いるんだ?
290名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 15:33:43 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>286

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <そもそも、職を転々としたり、ニートになることと比べるのは不適切ですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   本来なら、生活保護と比べなければならない
    ヽ;::::::        /    ブラック企業には入らないと、生活保護で生活する人間 これを是認できるか否かという話
.     ヽ、;;____,、-'"     

286名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:29:16 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>279
いやだから俺は社会意識の方を言ってるのね。>>274
社会は失業者についてもっと寛容になった方が労働市場は健全化するよ。
俺は職を転々としたりニートやってたりすることを悪いとは思わんし。
279名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 15:25:56 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>274

|∧,,,,∧
|.='A`=)<経営者の立場としては、労働者はできるだけ失業している状態が望ましいんですにょ
|⊂ ノ  社会が失業者を、えり好みするなと追い詰めてブラックに甘んじさせようとしてくれますからね
      本人も焦る それだったら、内部から正社員という立場を使って労働法を盾に企業をいじめるほうが
      よほど、効率がいい
274名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:19:07 (p)ID:NIQy6UML0(22)
嫌なら辞めろは、労働市場の健全化としては正しいよ。
むしろ、嫌でも辞めるなとにかく齧り付け、の方が変な根性論で
ブラック企業を延命させる結果になるから俺はいいと思わない。

ただ辞めた後の社会保障をするかどうかは全く別の話だが。
289名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:33:14 (p)ID:NIQy6UML0(22)
あと、労働法を盾にって言うけど、労働関係の揉め事がどんだけ
大変か分かってないように思うな。
労働法を盾にして企業と戦えるのなんて労働者団体か有力個人(友人に
弁護士がいるとか)だけだよ。

ほとんどのケースは泣き寝入り。
ブラック企業ならなおさら。
ワンマン社長に「おまえは首だ!」って言われて終わりだわ。
裁判費用を維持しながら法廷闘争するなんて一般人には無理だもん。
役所はほとんどの場合動いてくれんぞ。

まあ共産党にすがるという手はあるんだが。
結構親身にやってくれたりする(もちろん投票などの見返りは必要)。
>>305
履歴書で作文をする事によるメリットがあるかどうか、って話をすると
作文できるかどうか、って話に摩り替わってるのは話術?天然?w

>>304
現状の修正を望む声も企業が社員すりつぶして当然という意見も
すべての会社をブラック化したい、って意見にしか見えない罠だが

310名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:21:01 ID:nmcr/F2Z0
経営者一族が在日チョンのブラック会社があるから注意
地方の塾です

311名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:29:19 (p)ID:twsPm1gdO(2)
やる夫スレかとおもた

312名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:29:45 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
309名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:16:00 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>305
履歴書で作文をする事によるメリットがあるかどうか、って話をすると
作文できるかどうか、って話に摩り替わってるのは話術?天然?w

>>304
現状の修正を望む声も企業が社員すりつぶして当然という意見も
すべての会社をブラック化したい、って意見にしか見えない罠だが
>>309
…摩り替わりか?
履歴書なんて「初歩的な定型文書」であって、その程度のコトは「自分がアホでない事の最低限の証明」でしかない。
世間一般の履歴書ぐらい書けますよってのはメリットにはならんかね?

313名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:31:29 ID:LzskSZIx0
ブラック&モンスター

ポケモンですか?

314名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:35:36 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
312名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:29:45 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>309
…摩り替わりか?
履歴書なんて「初歩的な定型文書」であって、その程度のコトは「自分がアホでない事の最低限の証明」でしかない。
世間一般の履歴書ぐらい書けますよってのはメリットにはならんかね?
>>312

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <履歴書ってのはそもそも能力を推し量るものではありませにょ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     アホでないことや初歩的な定型文書が書けるかどうかなら、テストして調べればいい話
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      履歴書に何もとめてるんだか


315名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:37:26 ID:LmFuuwN80
314名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:35:36 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>312

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <履歴書ってのはそもそも能力を推し量るものではありませにょ
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     アホでないことや初歩的な定型文書が書けるかどうかなら、テストして調べればいい話
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      履歴書に何もとめてるんだか

>>314
テストにかかるコストは?


316名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:40:02 ID:5s5YjuMn0
派遣バイトは志望動機書くとむしろ笑われるから止めとけ

317名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:40:04 ID:zBruSIkEO
就職モンスター ブラック&ホワイト

318名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:41:12 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>314
>>アホでないことや初歩的な定型文書が書けるかどうかなら、テストして調べればいい話

そのテストが「履歴書」です。
ついでに住所、Tel番の元記録にもなるし、前科も確認できる。

319名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:47:02 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
訂正、テスト以前の問題だな。

「履歴書程度書けんアフォ」はテストさえしてもらえないだろ?
「結果は追ってお知らせします」がいいトコロだな

320名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:50:13 ID:K25yjK6S0
306名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:15:32 ID:MAwBIEUt0
子どもを膝の上に抱いた写真を履歴書用に使うのはやめましょうね。
>>306
観光地でピースしてる写真を堂々と履歴書にはってるのを
見たことがあるぞ

321名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:51:09 (p)ID:NIQy6UML0(22)
320名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:50:13 ID:K25yjK6S0
>>306
観光地でピースしてる写真を堂々と履歴書にはってるのを
見たことがあるぞ
>>320
そのサイズだと顔見えるんかw?

322名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:52:03 (p)ID:hyyUkU+o0(24)

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <履歴書なんてのは、本来的には文字通り履歴の意味しか持たないんですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   写真が傾いてるから不採用とか言い出す馬鹿と同類
    ヽ;::::::        /    
.     ヽ、;;____,、-'"


323名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:52:35 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
322名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:52:03 (p)ID:hyyUkU+o0(24)

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <履歴書なんてのは、本来的には文字通り履歴の意味しか持たないんですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   写真が傾いてるから不採用とか言い出す馬鹿と同類
    ヽ;::::::        /    
.     ヽ、;;____,、-'"

>>322
そうであって欲しいというお前の願望だろそれは。

324名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:55:57 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
323名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:52:35 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>322
そうであって欲しいというお前の願望だろそれは。
>>323
                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <ところで履歴書←これ読めますかにょ?
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      



325名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:57:45 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
324名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:55:57 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>323
                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <ところで履歴書←これ読めますかにょ?
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      


>>324
履歴者から履歴のみを読み取ることにして、
それ以外の情報を遮断し、たとえ見えても敢えて見なかったことにすると
採用側に何かメリットがあるのか?

326名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:58:20 (p)ID:O6jSqiv30(19)
定型文書も何もそんなのは今時PCでつくるわな。
手書きの定型文書作成能力ってなんなんだ?

327名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:58:25 ID:xkwjSqZ40
履歴書を早く返してくれって催促の電話が何回かかかってきたケースはあった。
履歴書返してどないすんねん。

328名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:58:28 ID:DyJRIa+J0
(p)ID:hyyUkU+o0(24)は過去に何かあったのか?

329名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:00:25 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
325名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:57:45 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>324
履歴者から履歴のみを読み取ることにして、
それ以外の情報を遮断し、たとえ見えても敢えて見なかったことにすると
採用側に何かメリットがあるのか?
>>325

|●●    
|'A` )
|●●      
|'A` ) <先入観を持つのは仕方ないでしょうね ただ、それだけをもって落とすのは
|⊂ ノ   極めて不利益 本来的にはきちんとしたテストして、会社にとって有益な人間かどうか精査すべきですにょ
|` J


330名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:00:49 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
てか、これ単純に失業給付金の為に受けたんじゃないの?

331名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:01:09 ID:+xtr7nT10
これリアルタイムで見てたけど、採用される訳ないと思った。
この会社も問題はあるが、国の言うとおりにやってたら他社に仕事持ってかれて潰れるだけ。


332名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:01:37 (p)ID:NIQy6UML0(22)
328名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 16:58:28 ID:DyJRIa+J0
(p)ID:hyyUkU+o0(24)は過去に何かあったのか?
>>328
っていうか単に理想論者だろ。
頭は悪くないが机上の空論作っちゃうタイプ。
過去に何かあったならこういう論にならんと思う。

333名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:02:35 (p)ID:O6jSqiv30(19)
まあ新卒の人は頑張って手書きの履歴書なんて見ないような会社受けとけ。
というか一部をのぞいてそんなの出させる&見るような会社は中小のブラックばっかだから。


334名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:04:49 (p)ID:s3D4Xojk0(2)
327名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 16:58:25 ID:xkwjSqZ40
履歴書を早く返してくれって催促の電話が何回かかかってきたケースはあった。
履歴書返してどないすんねん。
>>327
> 履歴書を早く返してくれって催促の電話が何回かかかってきたケースはあった。
> 履歴書返してどないすんねん。

使い回すんじゃねーのか?
他に理由は思いつかんな・・・。

335名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:07:56 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>322
コレで就職が決まるか、決まらざるか。
そんな重要な書類の写真を傾いて貼るようじゃ「マジメにやる気有るの?」と言われても反論できまい?
必死さが足りない、真剣に仕事してくれるのか?他を当たってくれと思われるだけだよ

336名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:08:44 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
>>327
写真使いまわすんじゃね?


337名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:09:04 ID:u/zuyYJR0
業務システムの効率化を提案するような企業が履歴書は手書きじゃないと認めないっていうのは
ありえないだろうからそういう企業を受けるなら手書きじゃなくてもいいんじゃないのか?

338名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:09:49 (p)ID:Ug+UpBYz0(2)
333名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:02:35 (p)ID:O6jSqiv30(19)
まあ新卒の人は頑張って手書きの履歴書なんて見ないような会社受けとけ。
というか一部をのぞいてそんなの出させる&見るような会社は中小のブラックばっかだから。

>>333
志望動機が必要かどうかを決めるのは企業側だし、
手書きに意味があるかどうかを決めるのも企業側だ。
ニートや派遣フリータが決めることじゃないから
お前もう黙ってろクズ。

339名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:11:13 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
329名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:00:25 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>325

|●●    
|'A` )
|●●      
|'A` ) <先入観を持つのは仕方ないでしょうね ただ、それだけをもって落とすのは
|⊂ ノ   極めて不利益 本来的にはきちんとしたテストして、会社にとって有益な人間かどうか精査すべきですにょ
|` J

>>329
先入観てwwww

「最低限履歴書が書ける奴」の中から会社に有益な人間を査定するのが普通だと思うけど?
履歴書も掛けないんじゃ、きちんとしたテストするまでも無い

340名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:11:59 (p)ID:O6jSqiv30(19)
337名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:09:04 ID:u/zuyYJR0
業務システムの効率化を提案するような企業が履歴書は手書きじゃないと認めないっていうのは
ありえないだろうからそういう企業を受けるなら手書きじゃなくてもいいんじゃないのか?
>>337
そういえば似たような事例で、趣味:ゲームと書くと悪印象に思えるという風潮があるせいで
殆どの人が趣味:スポーツ、読書といったものにしてきて困ると任天堂の人がいっていたなw
あそこも一応は手書きの履歴書書かせるが、それ以上にちゃんとしたテストするからな。

というか大企業の新卒就活なんて手書きの履歴書書かせるところそんなにないよ。

341名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:12:08 (p)ID:s3D4Xojk0(2)
>>314
履歴書に求めるもの、か。
面接する側としては、世間一般の常識が最低限備わってるかを手っ取り早く見るのに使ってるかな。

強烈に感心させられるような個性的なものが出てくれば最高だが、とにかく定型でも何でもいいから、「常識」を持ってることを示してほしい。

履歴書なんて文例やフォーマットとか、探せば世にいくらでも情報あるよな。
そういったものを探せるか or 探す手間を惜しまないか。
そんなとこも見て取れるのが履歴書のいいところ。

342名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:12:21 ID:Q+b6uTL20
自分がうまくいかないだけのことを、ブラック企業だと大きな一括りにして
言い訳にしてるだけのような言葉だな

仕事なんかキツイのは当たり前の話
てか求人だしてる企業なんてのは、いつも人件費ぎりぎりで
辞めていく人も多いってこと



343名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:13:23 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
手書きの履歴書なんかじゃオレの真価は量れねぇ

ってか?ww

344名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:13:47 ID:qGwRae5A0
10年くらい前に行った郵便配達の面接は腹たったな。
3人くらいの60前後の爺にネチネチ言われたの覚えてる。
最終的に「仕事は他にいくらでもありますから」って吐き捨てて面接終了した。
正直あんな仕事選ばなくて良かったよ。


345名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:16:11 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
335名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:07:56 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>322
コレで就職が決まるか、決まらざるか。
そんな重要な書類の写真を傾いて貼るようじゃ「マジメにやる気有るの?」と言われても反論できまい?
必死さが足りない、真剣に仕事してくれるのか?他を当たってくれと思われるだけだよ
>>335

  8('A`)8 
  ノ( ヘヘ 
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (     ( 'A` )<そうやって無意味なところで努力をさせようとするのが、日本人の悪い癖ですにょ
  しー し─J   高校受験や大学受験で願書必死こいて書く馬鹿はいないでしょ
            本来そこではないんですにょ 力を出すべきは

346名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:16:21 (p)ID:O6jSqiv30(19)
338名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:09:49 (p)ID:Ug+UpBYz0(2)
>>333
志望動機が必要かどうかを決めるのは企業側だし、
手書きに意味があるかどうかを決めるのも企業側だ。
ニートや派遣フリータが決めることじゃないから
お前もう黙ってろクズ。
>>338
なんで>>333に対しいきなりそんなことを言われるのかわからんが
レス番間違いかさもなきゃ相当コミュニケーション能力が欠如してるようだなw

347名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:17:16 ID:px22uAxY0
あんたこれから地獄を見るよって、
経歴見ながら言われたのが一番強烈な面接だったなぁ。

今考えるとあの事務所のババア、占い師かよw

348名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:18:09 ID:XE7bu5Zq0
働く気なくて給料のためだけに会社に属してる奴はまじで邪魔

349名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:19:48 ID:QATHzIjU0
とうとうVIPのスレまで記事になっちまったか

350名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:20:07 (p)ID:O6jSqiv30(19)
348名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:18:09 ID:XE7bu5Zq0
働く気なくて給料のためだけに会社に属してる奴はまじで邪魔
>>348
働く気ありすぎて給料も出ねえのに残業しまくりな奴はもっと邪魔ですw

351名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:20:33 ID:ucfO4fI50
9名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 12:47:36 (p)ID:lrUcAIu00(2)
志望動機とか自己PRとか無意味だろ
外国の履歴書にそんなものは必要ない

>>9
(´・ω・`)ああ日本だけなんだな
いらんよな

352名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:21:39 ID:lNq8jp3e0
で、 >>1 いつキャップ剥奪されんの

353名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:21:59 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
345名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:16:11 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>335

  8('A`)8 
  ノ( ヘヘ 
  ε ⌒ヘ⌒ヽフ
 (     ( 'A` )<そうやって無意味なところで努力をさせようとするのが、日本人の悪い癖ですにょ
  しー し─J   高校受験や大学受験で願書必死こいて書く馬鹿はいないでしょ
            本来そこではないんですにょ 力を出すべきは
>>345
悪い癖?
特に弊害はないぞ。

354名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:24:22 (p)ID:O6jSqiv30(19)
351名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:20:33 ID:ucfO4fI50
>>9
(´・ω・`)ああ日本だけなんだな
いらんよな
>>351
つってもまあよく知らんけど海外の履歴書ってそもそも定型フォーマットがないんでしょ?
日本の横並び意識の高い社畜予備軍共にはそういう定型フォーマットの方が楽なんじゃねw

355名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:26:13 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
353名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:21:59 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>345
悪い癖?
特に弊害はないぞ。
>>353

   ,-‐――、 
   /      ヽ-、
   し   'A`  |‐' <そういうのを無意味の画一化というんですにょ
   ヽ___   _ノ、   意味のないことに意味づけをしていく 例えば、写真が傾いてるからやる気がないとか
    'ー-' ̄ `ー-'    字が汚いから雑だとか、文章が短いから誠意がないとか
             こういうのって本来的には、なんら合理的因果関係のないことなですにょ 言うならば宗教と同じ
             血液学や優生学の時代に戻りたいのならご随意にと言っておきますがね

356名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:26:29 ID:pGCgvtbf0
自己アピールできる機会だと取るか、無駄無駄めんどくせぇと取るか。
資質を見る機会にもなるんじゃないの?
少ない社会経験で書かない方が合理的と判断できる理由は?

357名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:28:34 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
履歴書と成績証明書を送ってください
と伝えて
封筒に履歴書と成績証明書しか入ってなかったら落とす
とうちの人事が言ってたな
一筆添えろ、だと

358名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:29:26 ID:7TeNoitc0
291名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 15:34:15 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>285
偶然「PCスキルを持ってる人が欲しかったんだよ」なら
多少のプラスにはなるかも知らんが、一般的には
「コイツ履歴書コピーして使い回してんのか?」
と思われるのがオチだよ
285名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 15:28:59 ID:p5IF+mf60
>>113
そういえば集団面接の時に自分以外みんなワープロだった。
みんなすごく優秀そうな人ばかりで、それなりにPC扱えるアピールの為にも
ワープロで印刷した方がよかった・・・・と落ちたと思ってたら受かってたな。
113名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 13:37:44 ID:BoFYSllyP
志望動機とか、自己PR欄はまったく必要ないけれど、
項目が少ないと見栄え、体裁悪いなと思った履歴書メーカーが
適当に思いつきで追加したようなものなんだろ?

つーか履歴書のワープロ書きが未だにタブーなのが謎w
手書きじゃないとやる気がなくて不真面目とかいつの時代の精神論だよw?
>>291
履歴書は手書き派ですか?
そんな旧態以前の方法では良い人材は集まらないよ。

359名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:29:42 ID:HProOOWe0
モンスター求職者っていうより、単なる「バカ」。
履歴書程度まともに書いてこないような人間は
ぜっっったいにとらない。いらない。

360名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:29:43 (p)ID:Ug+UpBYz0(2)
354名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:24:22 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>351
つってもまあよく知らんけど海外の履歴書ってそもそも定型フォーマットがないんでしょ?
日本の横並び意識の高い社畜予備軍共にはそういう定型フォーマットの方が楽なんじゃねw
>>354
よく知らねえならヘラヘラ書き込むなよ。
お前の書き込みってホント中身からっぽだよな。
人間性が出てるよ。

361名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:30:33 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
355名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:26:13 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>353

   ,-‐――、 
   /      ヽ-、
   し   'A`  |‐' <そういうのを無意味の画一化というんですにょ
   ヽ___   _ノ、   意味のないことに意味づけをしていく 例えば、写真が傾いてるからやる気がないとか
    'ー-' ̄ `ー-'    字が汚いから雑だとか、文章が短いから誠意がないとか
             こういうのって本来的には、なんら合理的因果関係のないことなですにょ 言うならば宗教と同じ
             血液学や優生学の時代に戻りたいのならご随意にと言っておきますがね
>>355
やる気があれば、写真があまりに見苦しければ書き直したりもする。
例外的なケースもあるかもしれないが、統計的には正解といえる。
因果関係は存在するよ。
100%確実ではないか、それはあまり問題ではない。

362名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:30:49 ID:t3bRxQzo0
また作り話か

363名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:31:24 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
357名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:28:34 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
履歴書と成績証明書を送ってください
と伝えて
封筒に履歴書と成績証明書しか入ってなかったら落とす
とうちの人事が言ってたな
一筆添えろ、だと
>>357
さすがにそれは常識だろ。

364名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:31:51 (p)ID:O6jSqiv30(19)
360名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:29:43 (p)ID:Ug+UpBYz0(2)
>>354
よく知らねえならヘラヘラ書き込むなよ。
お前の書き込みってホント中身からっぽだよな。
人間性が出てるよ。
>>360
おお、すげえな。あの短い書き込みからそこまでわかるのかw
ではぜひ君に俺のプロファイリングを聞きたいねw
学歴・職業・年収どの程度だと想定したんだい?w

365名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:32:54 (p)ID:CfE4s78L0(2)
12名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 12:48:23 (p)ID:zB8p/kiz0(3)
>>1
面接官も面接官で自分で角度変えろよ。
どれだけ他力本願なんだよ。
それを「読めないもん」なんてガキかwww
>>12は文盲
角度を直した後のことであり、字が汚くて読めないという意味だ

366名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:33:43 (p)ID:2BvMRMkq0(4)
358名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:29:26 ID:7TeNoitc0
>>291
履歴書は手書き派ですか?
そんな旧態以前の方法では良い人材は集まらないよ。
>>358
君の会社でそうすればいいんじゃないのかな
自社は能力高い人材が集まって競争力が高まり
他の企業にはクズが集まって淘汰される
万々歳じゃないか

367名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:33:45 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
361名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:30:33 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>355
やる気があれば、写真があまりに見苦しければ書き直したりもする。
例外的なケースもあるかもしれないが、統計的には正解といえる。
因果関係は存在するよ。
100%確実ではないか、それはあまり問題ではない。
>>361

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <単なる因果関係ではなく、合理的因果関係ですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   その可能性があるという程度で落とすのは大きな誤りなですにょ
    ヽ;::::::        /    そういう人間かどうかをテストして推し量ればいいだけの話
.     ヽ、;;____,、-'"


368名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:35:11 ID:XddwYdgl0
大体、定型フォーマットの自己PR枠内で収まるようなPRじゃダメだわw
本来はそこがメインなんだから。

369名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:35:57 (p)ID:CfE4s78L0(2)
41名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 13:00:09 (p)ID:TObHwT+v0(2)
もう履歴書とか面接とかやめりゃいいのに・・・
ほとんど意味ねぇだろ・・・
先着順でよくね?
>>41
そういう企業あるよ。
本で読んだんだけど、勝ち組になったある中小企業は、
新規就職者は先着順で取ってるんだと。

なぜなら、新人教育に自信があるし、どうせ面接ぐらいではその人間の本性は分からない、だとさ。
だからどんな学歴でもおかまいなしらしいよ。
それでも立派に勝ち組として生き残ってるから、このやり方はけっこう通用するものなのかもな

370名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:38:07 ID:n/W7Rkr00
369名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:35:57 (p)ID:CfE4s78L0(2)
>>41
そういう企業あるよ。
本で読んだんだけど、勝ち組になったある中小企業は、
新規就職者は先着順で取ってるんだと。

なぜなら、新人教育に自信があるし、どうせ面接ぐらいではその人間の本性は分からない、だとさ。
だからどんな学歴でもおかまいなしらしいよ。
それでも立派に勝ち組として生き残ってるから、このやり方はけっこう通用するものなのかもな
>>369
かもね。業務内容や手順をしっかり理解させて
きっちりそこを押さえた教育をすれば大抵の人間はそこそこ戦力になるし…

371名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:38:53 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
英文履歴書の書き方講座
(p)http://www.eigotown.com/jobs/howto/resume/resume_01.shtml

とりあえず自己PRは必須のようだな。
「志望動機」とは書いてないが、その企業向けのPRを書いたら
自然と志望動機になる気がする。

私見だけど志望動機ってのは自己PRと言う謎かけの「お題」だよ。
市販の履歴書作った人のサービスだと思っておくといい。

372名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:40:46 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
367名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:33:45 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>361

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <単なる因果関係ではなく、合理的因果関係ですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   その可能性があるという程度で落とすのは大きな誤りなですにょ
    ヽ;::::::        /    そういう人間かどうかをテストして推し量ればいいだけの話
.     ヽ、;;____,、-'"

>>367
履歴書を手書きでださせて判断するのと、わざわざ一度あつめてテストして
判断するのとどっちが(労力も含めた)コストがかかると思うよ。
問題外の馬鹿をはずすのにそんな手間暇かけることこそ無駄の極みだ。

そりゃもちろん中にはそれで大魚を逃したということもあるかもしれんが、テストをして
無駄なコストをかけたり、テストをせずにとんでもないはずれを引く可能性が生じるよりは
よっぽどマシだってことだ。

373名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:41:48 ID:rRIYMlh40
【雇用】長期化する失業期間 1年以上の失業者114万人に [10/05/19]

Let Me Dance For You
動画(画面が歪んでいるのしかない 音はいい): (p)http://www.youtube.com/watch?v=132hJ1ZMtLw
歌詞: (p)http://www.lyricsdownload.com/chorus-line-soundtrack-let-me-dance-for-you-lyrics.html

あぁ、私はダンサー ダンサーなのよ それが私の仕事なのよ あぁ

私は 私はダンサー ご指定のステップで 見事に踊ってみせるわ
また人前で踊りたいわ 私に観客をちょうだい
今日もステージがあると 飛び起きる日々が恋しい
私を使ってよ 私にやらせてよ 私を使ってよ 私たちはいい仕事をしたじゃない あなたと私で

返事を聞かせてよ もう一度やらせてよ

私は 私はダンサー 私は帰ってきた 中に入れてよ 相方をちょうだい まだ終われないのよ!
飾り窓の写真の娘は私なのよ! と 心から誇れる日々が恋しい

私を使ってよ 私にやらせてよ 私を使ってよ 私たちはいい仕事をしたじゃない あなたと私で
私を使ってよ 私にやらせてよ 私を使ってよ 私たちはいい仕事をしたじゃない あなたと私で
[ 妄想訳: 今日も雲孤 ]
       _.,,,,,,.....,,,
     /::::::::::::::::::::::"ヘヽ
    /:::::::::::::::::::::::::ノ  ヽヽ Zzzz....
   /::::::;;;;...-‐'""´´   |;;|
   |::::::::|  ─  。 ─ |/ ⌒ヽ
   ,ヘ;;|   --‐  ‐--ノ   ゚0) 
   ヽ,,,,    (__人__) フ''ー--'´
    ヾ>-、  `⌒´< 
    (  三\   /ヨヽ

374名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:41:57 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>367
自分はテストする価値がある人間です、
と、アピールするのが履歴書では?

履歴書の不備に気付かない、書き直せない人間なぞテストする価値も無い

375名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:42:27 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>312
日本って国が絶対的かつ外の情報が入ってこない
って前提ならそれは何一つ間違ってないけど

あれ?なんか外国とちがくね?って成った時に
一方的に押し付けるならともかくそうなってるからそうなの、じゃ
どの立場に立ってるにしても口を開く意味が無いだろう・・・

376名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:45:25 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
372名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:40:46 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
>>367
履歴書を手書きでださせて判断するのと、わざわざ一度あつめてテストして
判断するのとどっちが(労力も含めた)コストがかかると思うよ。
問題外の馬鹿をはずすのにそんな手間暇かけることこそ無駄の極みだ。

そりゃもちろん中にはそれで大魚を逃したということもあるかもしれんが、テストをして
無駄なコストをかけたり、テストをせずにとんでもないはずれを引く可能性が生じるよりは
よっぽどマシだってことだ。
100名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 13:32:21 (p)ID:lWIiDm+i0(3)
ハローワークとか非効率極まりないわ
企業がほしがってる人材なんているわけないだろ
いっそベーシックインカム導入しろや
>>372      

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <100%じゃないと言った直後に今度は問題外の馬鹿ですか
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     いい具合に矛盾してきてますにょ
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      テストを無駄なコストとするのなら、これまで通りサイコロで決めてればいですにょ


377名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:46:27 ID:cvmCLvOZP
>>369
先着順というのは選抜要素のひとつとも考えられるよ
早く応募できた者のほうが情報の収集力、決断力が遅かった応募者より優れていると考えていい


378名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:46:33 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
363名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:31:24 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
>>357
さすがにそれは常識だろ。
>>363
俺もそう思うし大半はできているということだけど
毎年それなりの率でできてない奴がいるらしい

人事が言うには
「俺が選べるのは書類のところだけであとは偉い人の面接で決まるんだから
俺のところで簡単に落ちるようなことはするなよ」
だそうです

379名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:47:55 (p)ID:oxZc57rJ0(2)
>>369
考えてみれば、テストなんてムダなんだよな。
結局、片っ端から採って行く方がラク。企業も求職者も。

変に凶悪犯と詐欺師ばかり選んでる企業がアホってことだ。
だから世の中がいびつになるという良いメッセージだ。

380名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:48:29 (p)ID:O6jSqiv30(19)
377名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:46:27 ID:cvmCLvOZP
>>369
先着順というのは選抜要素のひとつとも考えられるよ
早く応募できた者のほうが情報の収集力、決断力が遅かった応募者より優れていると考えていい

>>377
というかすでに大手企業だって3年の段階で一流企業は終わっちゃうしな。
4月からスタートするところなんてまともなのは大手IT系やメーカー系ぐらいで
残り物ばっかりの割に倍率も異常に高く、ある意味先着順というのは間違いない。


381名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:48:41 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
375名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:42:27 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>312
日本って国が絶対的かつ外の情報が入ってこない
って前提ならそれは何一つ間違ってないけど

あれ?なんか外国とちがくね?って成った時に
一方的に押し付けるならともかくそうなってるからそうなの、じゃ
どの立場に立ってるにしても口を開く意味が無いだろう・・・
>>375
いや、別に私はグローバルで全世界的な仕事する気は毛頭有りませんしww
そーゆーのは優秀な国際企業のめとろぽりたんにお任せします。
平均的な日本人の平凡な生活を維持するのに精一杯なモンでww

382名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:49:42 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
376名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:45:25 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>372      

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/ <100%じゃないと言った直後に今度は問題外の馬鹿ですか
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)     いい具合に矛盾してきてますにょ
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ      テストを無駄なコストとするのなら、これまで通りサイコロで決めてればいですにょ

>>376
FSfJY6Nd0の人はこのスレでは二つしかレスしてないようだが。

問題外の奴を外す過程で稀に「大魚」が落ちることがあるかもしれないが、
採用コストを含めてトータルすれば、企業にとっては履歴書がまともにかけない奴を落とすのも
利益の方が大きい、ということだろう。

383名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:51:09 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
>>376
というかそもそもその100%じゃないと書いたのは俺じゃねーぞ。
そしてテストが無駄なコストといったのは、履歴書のよしあしでわかる程度の
判断をするためのテストは無駄だってこと。それ以上の教養などをとうテストには
もちろん意味がある。

そんなのは普通に読み取れると思うのだが、やっぱあんたのような人には、こちらが
丁寧すぎると思うぐらい丁寧に書いてあげないと曲解されちゃうねぇ、これについては反省するわ。


384名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:51:56 ID:jhhNQaLB0
>>9
履歴書には書かないけど、ヨーロッパでは
MOTIVATION LETTERを添付するのが普通

385名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:53:00 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
383名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:51:09 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
>>376
というかそもそもその100%じゃないと書いたのは俺じゃねーぞ。
そしてテストが無駄なコストといったのは、履歴書のよしあしでわかる程度の
判断をするためのテストは無駄だってこと。それ以上の教養などをとうテストには
もちろん意味がある。

そんなのは普通に読み取れると思うのだが、やっぱあんたのような人には、こちらが
丁寧すぎると思うぐらい丁寧に書いてあげないと曲解されちゃうねぇ、これについては反省するわ。

>>383

|●●    
|'A` )
|●●      
|'A` ) <横槍を入れるなボケ とだけ言っておきまにょ
|⊂ ノ
|` J


386名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:54:42 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>376
信じられないかもしれませんが、信じられないレベルのバカが応募してくるのも事実です。

金髪、鼻ピアス、アロハシャツで
「オレー、気合はー、バッチリありますんでー」とか言われてもねぇ…

「履歴書が書けない」人間はそんなバカと同じレベルと判断されます。

繰り返しですけど、履歴書書くのもメンドい人は起業すれば?

387名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:55:13 (p)ID:FSfJY6Nd0(5)
382名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:49:42 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>376
FSfJY6Nd0の人はこのスレでは二つしかレスしてないようだが。

問題外の奴を外す過程で稀に「大魚」が落ちることがあるかもしれないが、
採用コストを含めてトータルすれば、企業にとっては履歴書がまともにかけない奴を落とすのも
利益の方が大きい、ということだろう。
385名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:53:00 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>383

|●●    
|'A` )
|●●      
|'A` ) <横槍を入れるなボケ とだけ言っておきまにょ
|⊂ ノ
|` J

>>382
フォローありがとう。まさしくその通りっす。

>>385
ここは掲示板なんでね。1対1の議論を求めるほうが間違いですよ。
おかしなことを書いたら総叩きされて当たり前。わかったかい履歴書も
まともに書けない無能君w。

388名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:57:47 (p)ID:oeObKwpW0(18)
381名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:48:41 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>375
いや、別に私はグローバルで全世界的な仕事する気は毛頭有りませんしww
そーゆーのは優秀な国際企業のめとろぽりたんにお任せします。
平均的な日本人の平凡な生活を維持するのに精一杯なモンでww
>>381
そーいう話をしてるわけじゃないんだが
まぁ話を追ってくれってのも無理な話か

しかしまぁ日本人はディスカッションが苦手だ、と良く言われるが
どの立場でどのような目的で発言してるのかがさっぱりわからん人ばかりだな・・・

389名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:58:30 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
386名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:54:42 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>376
信じられないかもしれませんが、信じられないレベルのバカが応募してくるのも事実です。

金髪、鼻ピアス、アロハシャツで
「オレー、気合はー、バッチリありますんでー」とか言われてもねぇ…

「履歴書が書けない」人間はそんなバカと同じレベルと判断されます。

繰り返しですけど、履歴書書くのもメンドい人は起業すれば?
>>386

      , ,― 、
    //-― ヽ
    ヽ' ノノ、ノヽ)
    | (!| 'A`ノl <履歴書うまく書かないことと、金髪鼻ピアスアロハシャツと同列に語られてもね
    / ⊂j Viつ、 うまく書かないというのはしかも、合理的理由に基づいた場合も多々ありますからね
    <,<, <_。_。> 、> 
        tbtb


390名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:00:51 (p)ID:O6jSqiv30(19)
388名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:57:47 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>381
そーいう話をしてるわけじゃないんだが
まぁ話を追ってくれってのも無理な話か

しかしまぁ日本人はディスカッションが苦手だ、と良く言われるが
どの立場でどのような目的で発言してるのかがさっぱりわからん人ばかりだな・・・
>>388
手書き履歴書が無駄と言ってる人は2通りぐらいにグループ化できる。

A:手書きの履歴書なんて無駄だ
→だから俺も適当に書いたら落とされた死ね糞企業

B:手書きの履歴書なんて無駄だ
→だけどそんなことで落とされてもしょうが無いので実際に自分が
 就活するときは真面目に書く。

Aの「→」のあとについて叩かれるのは当然だがAB両者一緒くたに
叩かれてる気がするね。この辺の論理性を一般人に期待するのは無理かもしらんがw


391名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:01:32 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
389名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 17:58:30 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>386

      , ,― 、
    //-― ヽ
    ヽ' ノノ、ノヽ)
    | (!| 'A`ノl <履歴書うまく書かないことと、金髪鼻ピアスアロハシャツと同列に語られてもね
    / ⊂j Viつ、 うまく書かないというのはしかも、合理的理由に基づいた場合も多々ありますからね
    <,<, <_。_。> 、> 
        tbtb

>>389
合理的理由ねえ。
ちょっと書いてみ?

392名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:01:45 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>389
職を求める人の最低限の常識のさらに下。

でひとくくりにしても問題ないと思います。

393名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:01:45 ID:wYZjPTA00
残業代不払いは違法だが履歴書に空欄があっても合法。
なのに前者のほうがふんぞり返って、とんでもない秀才の聖人君子以外
訴える資格ないとか本気で思ってるって何なの?

394名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:03:25 (p)ID:NIQy6UML0(22)
379名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:47:55 (p)ID:oxZc57rJ0(2)
>>369
考えてみれば、テストなんてムダなんだよな。
結局、片っ端から採って行く方がラク。企業も求職者も。

変に凶悪犯と詐欺師ばかり選んでる企業がアホってことだ。
だから世の中がいびつになるという良いメッセージだ。
>>379
でもそれを実現するためには正社員の法的保護が厚すぎるんだよね。
変なのが入ってきてもすぐに切れないとなると問題がある。

だから俺は試用期間での解雇自由を定める代わりに、
人材選抜はもっと単純化するというのが企業と応募者にとって
もっと低コストなんではないかと思う。

現状では安くて何千万、高いと億単位の買い物だからな。

395名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:05:02 (p)ID:oeObKwpW0(18)
393名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:01:45 ID:wYZjPTA00
残業代不払いは違法だが履歴書に空欄があっても合法。
なのに前者のほうがふんぞり返って、とんでもない秀才の聖人君子以外
訴える資格ないとか本気で思ってるって何なの?
390名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:00:51 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>388
手書き履歴書が無駄と言ってる人は2通りぐらいにグループ化できる。

A:手書きの履歴書なんて無駄だ
→だから俺も適当に書いたら落とされた死ね糞企業

B:手書きの履歴書なんて無駄だ
→だけどそんなことで落とされてもしょうが無いので実際に自分が
 就活するときは真面目に書く。

Aの「→」のあとについて叩かれるのは当然だがAB両者一緒くたに
叩かれてる気がするね。この辺の論理性を一般人に期待するのは無理かもしらんがw

>>393
2chの就労問題スレって大概雇用主様に跪け~!って論調の不思議ちゃんが現れるよな
「ひとり」で何もできないなら「あきらめて」奴隷になりなさい、って論調が共通してるね

>>390
まぁこの手の言い争いで立場を表明したりそのAとBを分けて考えるなんて
言質を取られるようなことをするのは不利になるっていうのもあるってのは判ってるんだが
なんとも納得行かないものがあるんだよなぁw

396名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:08:58 ID:wO1pVl2w0
資格を取ったので求職票に記載したら、企業側から面接希望が来たんだけど、
この場合は志望理由かく必要ある?

397名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:09:07 (p)ID:lrUcAIu00(2)
384名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 17:51:56 ID:jhhNQaLB0
>>9
履歴書には書かないけど、ヨーロッパでは
MOTIVATION LETTERを添付するのが普通
>>384
> 384 名前:名無しさん@十一周年 [sage]: 2010/09/23(木) 17:51:56 (p)ID:jhhNQaLB0(1)
> >>9
> 履歴書には書かないけど、ヨーロッパでは
> MOTIVATION LETTERを添付するのが普通

そういえばcover letter とゆうのがあったなWWW
志望動機と自己PRをあわせたような売り込み文句
あくまでも補助

398名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:09:23 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
391名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:01:32 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>389
合理的理由ねえ。
ちょっと書いてみ?
>>391

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/<たとえば、志望動機 これを本来的意味で解釈するならば
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)    この会社個別の志望動機が必要になってきますが、そんなもの存在しえませにょ
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ     たとえば、PR欄 資格や学歴などは別個に欄がありますから論理的には 
                      その他のPRということになりますが、そんなものに書くほどの意味はありませにょ
                      一所懸命頑張りまにょ!だの身を粉にして頑張りまにょ!だの

399名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:11:13 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
395名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:05:02 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>393
2chの就労問題スレって大概雇用主様に跪け~!って論調の不思議ちゃんが現れるよな
「ひとり」で何もできないなら「あきらめて」奴隷になりなさい、って論調が共通してるね

>>390
まぁこの手の言い争いで立場を表明したりそのAとBを分けて考えるなんて
言質を取られるようなことをするのは不利になるっていうのもあるってのは判ってるんだが
なんとも納得行かないものがあるんだよなぁw
2名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 12:44:28 ID:OQofXBlw0
2なら今日ハロワに行く
>>395
> >>393
> 2chの就労問題スレって大概雇用主様に跪け~!って論調の不思議ちゃんが現れるよな
> 「ひとり」で何もできないなら「あきらめて」奴隷になりなさい、って論調が共通してるね

自分が出来ない事の言い訳じゃね?
皆が出来ないんだから自分が出来ないのは普通の事だ、
自分が劣ってるわけではないって思いたいんだろ

400名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:13:30 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>395
大体君も似たようなことを言っていたが、「手書き履歴書にメリットがない」という発言がなぜか
「手書き履歴書も書けない無能である」という発言と同義としてみんな捉えていることが面白いw

とにかく「『自分の失敗を他人(企業)のせいにしたいだけ』としたいだけ」の奴が多すぎるw

401名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:16:09 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
398名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:09:23 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>391

                ∧∧   
 (⌒⌒;;(⌒~      ヽ(   'A`)/<たとえば、志望動機 これを本来的意味で解釈するならば
(⌒;; (⌒⌒;;(⌒~    (喪男)    この会社個別の志望動機が必要になってきますが、そんなもの存在しえませにょ
    (⌒;; (⌒⌒;;(⌒ ≡≡ミ     たとえば、PR欄 資格や学歴などは別個に欄がありますから論理的には 
                      その他のPRということになりますが、そんなものに書くほどの意味はありませにょ
                      一所懸命頑張りまにょ!だの身を粉にして頑張りまにょ!だの
>>398
本来的意味で言えば、
「志望動機は、その企業の試験を受けに来た理由」
だろ。
「ほかの企業を受けてない理由」を書く必要はない。
だから「会社個別」にこだわる必要はない。

402名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:18:25 (p)ID:NIQy6UML0(22)
ってか手書き履歴書にメリットがないとか言ってるのは、
「大学入試で試験課すことに意味はない」とか言ってるのと
変わらんのだよね。

それはある種の奴にとってはそうだし、
俺もそういうタイプだったから出身大学のレベルと全然関係ない
レベルで今は仕事ができてるけど、
総じて見れば大学入試というシステムが合理的であることには
異論はないよ。

特殊な奴を発掘することのデメリット(大抵は探すコストだが)
というのも実際あるわけだし。


403名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:18:34 ID:dYTVR0Tf0
志望動機なんて大半の奴は金が目的だろ。志望欄に「金」って書いときゃ良いんだよ。

404名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:20:43 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
401名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:16:09 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>398
本来的意味で言えば、
「志望動機は、その企業の試験を受けに来た理由」
だろ。
「ほかの企業を受けてない理由」を書く必要はない。
だから「会社個別」にこだわる必要はない。
>>401

! ! !  !  !
! ! __。__! !
 ! / / I ヽ\!!
 !  '⌒Y⌒Y⌒Y⌒゙!
 ! ( 'A`)|  <ってことはカネとか近いからとか書けばいいんですかにょ?
! ! ( )Φ   僕は美辞麗句をクソ並べることに意味はないと申し上げているんですにょ
! !  ||  


405名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:22:48 (p)ID:2RiL2PKu0(3)
求職者で手書きが有利だと思うなら、そんな敵を利する情報は内緒にしておけばいい
また企業が評価材料に手書きを重んじるというのであれば、これも秘密にするべき、
選考の手間が省ける

個人的には転職で何社か内定もらったけど、履歴書はすべてPC作成だった

406名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:24:11 (p)ID:L2jwZFUt0(7)
かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」

戦後、彼らが押しつけてきた教育プログラムの要点は、次のようなものである。

第一に、白人の対する徹底的な劣等感を植え付けること。
第二に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること。
第三に、自分独自の意見を作らせないこと。
第四に、討論や議論を学ばないこと。
第五に、受身のパーソナリティを作ること。
第六に、一生懸命勤勉に仕事させること。
第七に、目立つ人の足を引っ張ること。

これらは、イギリスの植民地だったインドで実践された教育方針そのままだ。
要するに、上からの命令に疑問を持たず、与えれた課題だけを勤勉にこなす
“しもべ”を作る教育である。


407名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:25:55 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
手書き履歴書にメリットが無いという人は

1、ホントに書く能力の無い人間
2、履歴書で測れない真の実力を持つ人間

ではないでしょうか?
2の人は履歴書の必要ない企業を探すなり、起業するなりすれば良い訳ですから無問題。
1の人が
「自分の無能の言い訳」
に手書き履歴書に文句を言っているのでは?

408名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:27:34 (p)ID:NIQy6UML0(22)
405名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:22:48 (p)ID:2RiL2PKu0(3)
求職者で手書きが有利だと思うなら、そんな敵を利する情報は内緒にしておけばいい
また企業が評価材料に手書きを重んじるというのであれば、これも秘密にするべき、
選考の手間が省ける

個人的には転職で何社か内定もらったけど、履歴書はすべてPC作成だった
>>405
別に手書き自体にはメリットはないよ。
どっちかっていうと字のきれいさの方が重要な気がする。

俺も字が汚い(というか自分でも読めない)からPCで作って出しだが、
ちゃんと理由も説明したら問題なかったからな。

でも俺と同能力の奴が現れて、そいつの字が奇麗だという点だけ違うなら、
俺が落とされても文句は言わん。
奇麗な字が書けるってのも一種の才能だしな。

409名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:28:14 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
404名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:20:43 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>401

! ! !  !  !
! ! __。__! !
 ! / / I ヽ\!!
 !  '⌒Y⌒Y⌒Y⌒゙!
 ! ( 'A`)|  <ってことはカネとか近いからとか書けばいいんですかにょ?
! ! ( )Φ   僕は美辞麗句をクソ並べることに意味はないと申し上げているんですにょ
! !  ||  

>>404
就職させて下さいってお願いしてるのに
その程度の美辞麗句言うのはプライドが許さないと?

410名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:28:23 ID:wmFObMQx0
>>9
紹介状も志望動機も別紙だからな。
それともバリバリの発展途上国の話?

411名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:30:01 (p)ID:2BvMRMkq0(4)
ま、つまり志望動機を書かずに履歴書を出せば無意味な行為で採用を決める
アホな企業に行かなくてすんで求職者にとっては良い事だと言う事だな

412名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:30:22 (p)ID:O6jSqiv30(19)
俺が390や400で書いたことをそっくりそのまま書いてる奴が現れたなw
まあ誰とは言わんが言われないと気づかないだろうw

413名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:31:16 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
409名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:28:14 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>404
就職させて下さいってお願いしてるのに
その程度の美辞麗句言うのはプライドが許さないと?
>>409

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <美辞麗句なんてのはコピペと一緒ですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   もっと根源に立ち返れと申し上げているんですにょ
    ヽ;::::::        /    
.     ヽ、;;____,、-'"


414名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:31:33 ID:9pQBtUSeP
国民のほとんどが
生活のために仕方なく仕事してるだけなのにw

415名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:32:29 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
413名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:31:16 (p)ID:hyyUkU+o0(24)
>>409

        ,、-─‐- 、
      /:::::     \
    /::::::::        ゙i,
     !:::::::::    'A`   | <美辞麗句なんてのはコピペと一緒ですにょ
.    ゙i;::::::::         ,'   もっと根源に立ち返れと申し上げているんですにょ
    ヽ;::::::        /    
.     ヽ、;;____,、-'"

>>413
仕事は欲しいけど、その程度のコピペもプライドが許さない?

416名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:33:27 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
別にどんな手書きの履歴書だろうがきつい面接を実施するのは企業の自由だけど、
自分たちが選考方法考えて自分たちの基準で選んだんだから
結果雇った人間がどんなに使えなくても文句言うなよ


417名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:34:07 (p)ID:SPlmVXSv0(3)
印象がいいとか悪いとかはこの際置いといて
100社近く回る人がいる今の時代に手書きじゃないとはさすがに時代錯誤だと思うぞ

418名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:34:29 ID:9eWyZ8aN0
>9
俺もそう思うけど、判断するのは俺達じゃなくて面接官だから……
俺達がどう思うとか関係ないんだよ

419名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:34:41 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
416名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:33:27 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
別にどんな手書きの履歴書だろうがきつい面接を実施するのは企業の自由だけど、
自分たちが選考方法考えて自分たちの基準で選んだんだから
結果雇った人間がどんなに使えなくても文句言うなよ

>>416
その理屈はおかしい。


420名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:34:56 (p)ID:NIQy6UML0(22)
417名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:34:07 (p)ID:SPlmVXSv0(3)
印象がいいとか悪いとかはこの際置いといて
100社近く回る人がいる今の時代に手書きじゃないとはさすがに時代錯誤だと思うぞ
>>417
100社回る人は履歴書云々以前に何か根源的なスキルが欠けてると思う。

421名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:35:31 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
自己PRの文章を上手くかける奴よりは
面接で自己PRが上手い奴のほうがいいけどね
その点では自筆ってのは
丁寧に書いてるかどうかぐらいしか評価する点はないわけで
PR書かせるのは、そこそこ長文でも面倒くさがらずに丁寧に書いてるか、とか
思想的にズレてたら弾く程度のもの

文章は上手く書いていても「ゎわわわたし、じゃないわたくし!は、え、え、えー○○大学の!」
とかだと美少女以外は困るわけで

422名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:35:46 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>417
大体テストセンターの点数でさえ使い回しできるのになw

423名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:36:21 (p)ID:2RiL2PKu0(3)
408名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:27:34 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>405
別に手書き自体にはメリットはないよ。
どっちかっていうと字のきれいさの方が重要な気がする。

俺も字が汚い(というか自分でも読めない)からPCで作って出しだが、
ちゃんと理由も説明したら問題なかったからな。

でも俺と同能力の奴が現れて、そいつの字が奇麗だという点だけ違うなら、
俺が落とされても文句は言わん。
奇麗な字が書けるってのも一種の才能だしな。
>>408
単に悪筆で選考作業を阻害することを避けたい
悪筆ゆえに消費する用紙にかかる費用と時間を削減したい

俺もこんな理由だったな。
もし達筆に負けるならまあ、そういう要求にはそぐわないので
お祈りでもかまわないのは同意

424名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:36:27 (p)ID:26blyx5f0(5)
ってか、面接の時って既に面接官には履歴書渡してて、応募者の方はコピーを見てるって状況じゃないの?

そもそも面接前に書類選考あるから、会社側には渡したあとなのにな。

425名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:38:06 ID:8Gq+dFoV0
全員奴隷で全員辛い それが受け入れられないなら自殺しろ
俺たちは奴隷じゃなければいけない そうじゃなければ過労死した友人たちが浮かばれない
社畜になりきれない奴は日本人じゃない 奴隷じゃない奴は自殺しろ
会社のために死ね 会社のためだけに生きろ 家庭なんて二の次にしろ
趣味なんてもつな 媚びへつらえ 弾圧に耐えろ やりたいことやるな
会社が白といえば白だ 黒といえば黒 疑問をもつな 何も考えるな
できないなら自殺するだけだ 弱い奴は過労死するだけだ
笑うなといったら笑うな 泣けといったら泣け 感情を殺せ 死ねといったら死ね

426名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:39:45 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
オレも「手書き履歴書」なんて定型的な美辞麗句のコピペで下らない物だとは思う。

でも、その手続きさえ出来ない、あるいは面倒くさがる人間は会社の部品には成れないってことだよ
その言い訳にアタマ使うような人間は、言い訳と不平不満の人生に終始するだけだよ?

427名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:39:52 ID:W+7TJRUX0
スレタイ見て、久しぶりにワラタ。

428名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:40:26 (p)ID:u6XSh2q/0(2)
420名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:34:56 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>417
100社回る人は履歴書云々以前に何か根源的なスキルが欠けてると思う。
>>420
99社近くの会社に断られる理由はコピペの元が間違ってるということかもしらんのにな

429名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:41:15 ID:/VgEfBZN0
>>420
「100社も廻る前にやるべきことがあるだろう」と諭してくれる
友人か先輩が居ないってのが致命的ってとこですかね。

430名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:41:27 (p)ID:NIQy6UML0(22)
423名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:36:21 (p)ID:2RiL2PKu0(3)
>>408
単に悪筆で選考作業を阻害することを避けたい
悪筆ゆえに消費する用紙にかかる費用と時間を削減したい

俺もこんな理由だったな。
もし達筆に負けるならまあ、そういう要求にはそぐわないので
お祈りでもかまわないのは同意
>>423
まあ求職してる時点で最後はお祈りだもんな。
システムに文句言っても仕方がない面はあると思う。

「システムに組み込まれるのが嫌ならおまえが会社でも立ち上げろ」
と言われたらぐぅの音も出ないわけだし。

431名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:42:01 (p)ID:26blyx5f0(5)
>>417
日本語おかしくね?

「手書きじゃないといけないと強制するのは」ってならまだわかるが。

432名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:43:13 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
正しいとか間違ってるとか関係なく
「慣習だから」で納得しない奴従わない奴って組織からしたら使いにくいだけだからな。
場の状況をみて臨機応変に対応できない頭の固い奴って事だし。

433名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:43:24 (p)ID:oeObKwpW0(18)
426名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:39:45 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
オレも「手書き履歴書」なんて定型的な美辞麗句のコピペで下らない物だとは思う。

でも、その手続きさえ出来ない、あるいは面倒くさがる人間は会社の部品には成れないってことだよ
その言い訳にアタマ使うような人間は、言い訳と不平不満の人生に終始するだけだよ?
>>426
その疑問すらを切り捨てて非効率を積み重ねた結果が
今の不景気じゃないのか?

正直工場労働だけだろ、そんな純粋な歯車のほうが良いのって
工場ですら時短の為に現状に疑問を持て、とかって事はよくやるだろうし
農業にしろ事務にしろそんな最下層でいるための心構えなんて
本来転職に必要か?

434名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:45:37 (p)ID:oeObKwpW0(18)
430名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:41:27 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>423
まあ求職してる時点で最後はお祈りだもんな。
システムに文句言っても仕方がない面はあると思う。

「システムに組み込まれるのが嫌ならおまえが会社でも立ち上げろ」
と言われたらぐぅの音も出ないわけだし。
>>430
ぐうの音というか会話が終了してるだけだろ

~~が非効率だ、理由はこうだ→会社立ち上げろ

これが会話だと思ってる奴に何言えばいいの?w
履歴書じゃなくても何でも足引っ張ってるだけの奴なんて今日びいらないよ
会議とかでお前は黙ってろとか言われるクチじゃないのか?とため息を付いてみる

435名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:46:05 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
419名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:34:41 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
>>416
その理屈はおかしい。

>>419
えっ、なんで?
使えない人間だと見抜けなかった人事が無能なのが悪いんじゃん

436名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:46:40 (p)ID:26blyx5f0(5)
>>423
それでいいと思う。
仕事って、同僚や上司とは考えがある程度は共有できてないと続かない。
だから、いやいや手書き履歴書書いて、それで入社しても続かなければ意味ないよ。

だから、君みたいなタイプならワープロ書きでもいいよって経営者の下で働くべき。
そういう人もいっぱいいる。
これは嫌味でもなんでもなくて、相性の話。

437名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:48:23 ID:gwcWIzRa0
面接官と求職者でお互い無茶苦茶なこと言い合って
殴り合いでもしたのかと思ったが
なんだこの程度のことか。

438名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:48:40 (p)ID:O6jSqiv30(19)
433名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:43:24 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>426
その疑問すらを切り捨てて非効率を積み重ねた結果が
今の不景気じゃないのか?

正直工場労働だけだろ、そんな純粋な歯車のほうが良いのって
工場ですら時短の為に現状に疑問を持て、とかって事はよくやるだろうし
農業にしろ事務にしろそんな最下層でいるための心構えなんて
本来転職に必要か?
>>433
つか中途はしらんけどさ、新卒なら大企業受けときゃ履歴書なんて最初から書かせるところ殆ど無い。
書くとしてもそれなりに面接が進んだ時だし、ESで済ますところも多い。

なんかスレの雰囲気が「履歴書もかけないような無能はカス企業でも受けとけ」って感じなんだが
実態は「自分が無能だから履歴書が手書きかどうかで落とすぐらいのカス企業しか
受けられませんでした」って人が必死になってるだけで、効率性重視の優良企業は履歴書なんて
少なくとも初期の段階ではいらなくなってるところが増えてるんだよね。


439名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:48:51 ID:7Y+paWU60
うだつのあがらないサボリーマンが群集心理でたたきか

イイクニダナー

440名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:49:12 (p)ID:NIQy6UML0(22)
427名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:39:52 ID:W+7TJRUX0
スレタイ見て、久しぶりにワラタ。
428名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:40:26 (p)ID:u6XSh2q/0(2)
>>420
99社近くの会社に断られる理由はコピペの元が間違ってるということかもしらんのにな
434名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:45:37 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>430
ぐうの音というか会話が終了してるだけだろ

~~が非効率だ、理由はこうだ→会社立ち上げろ

これが会話だと思ってる奴に何言えばいいの?w
履歴書じゃなくても何でも足引っ張ってるだけの奴なんて今日びいらないよ
会議とかでお前は黙ってろとか言われるクチじゃないのか?とため息を付いてみる
>>427>>428
まあいろいろ考えられるとは思う。

>>434
いやだって部外者が「おまえのとこのシステムはおかしいと思うよ~」
とか言っても「おまえ部外者だろ」で話が終わってしまうじゃん。
実際、部外者なわけだし、その会社がその制度で倒産しようがすまいが
その会社の勝手なわけで。俺にとやかく言う権利はないんだよね。

「俺、おまえの会社の人間じゃないけど、おまえのところをよくする
方法知ってるよ」という部外者目線に何か意味があるのかって言われたら
ないと思う。
そんなことなら自分で会社作って儲ければいいだけの話で、
利敵行為する必要性なんてないし。

441名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:49:32 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
435名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:46:05 (p)ID:KtlJQ+cT0(4)
>>419
えっ、なんで?
使えない人間だと見抜けなかった人事が無能なのが悪いんじゃん
>>435
そうだよ見抜けない人事は無能だよ、問題社員を入れたら査定にも響くだろうね
でも、それと使えない奴を処分するのとは別の話だから。

Aに非があるからBは何しても良いとはならないんだよ
Aは悪い、Bも悪い。以上。

442名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:50:24 ID:qh4dZLRl0
10名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 12:48:16 ID:FNC3Lvdq0
タイムカード押すのが2分遅れただけで
「話と違う!労基違反だ!」と騒ぎ出した糞バイトがいたな。即効クビにしたが。
>>10
マクドナルドの賃金不払い問題思い出すな。

一日毎のは1分刻みで計算して支払い時に30分未満の端数がある場合には切り捨て可能って奴か


443名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:51:19 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>433
「最下層の人間に出来る事」が出来ない奴に高等な仕事が出来ると?
純粋な歯車さえ出来ない人間に創造的な仕事が出来ると?

農業にしろ事務職にしろ仕事をこなす大変さを知らないようだな?

ついでに今の日本を不景気と言ってるようじゃ日本以外はリアル北斗の拳状態だ

444名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:51:50 ID:ceWSa6y+0
履歴書手書きじゃなくても書類選考通る人は通るよ

445名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:52:30 (p)ID:wjrfrs7Z0(15)
>>413
美辞麗句もまともにコピペできない奴もいるからな。
業界を褒めてるだけでよく見るとその会社を褒めてないとか。
意味なくはないだろ。

根源に迫るのは二次面接とかでいい。

446名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:52:32 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
444名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:51:50 ID:ceWSa6y+0
履歴書手書きじゃなくても書類選考通る人は通るよ
>>444
それがどうかしたか?

447名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:53:13 (p)ID:26blyx5f0(5)
>>444
ってか、俺ほとんどワープロだな。写真と捺印のとこ以外は。

448名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:53:33 (p)ID:B8ZuZI+A0(4)
スレタイだけで影の軍団だって分かるようになった

449名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:53:54 (p)ID:oeObKwpW0(18)
440名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:49:12 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>427>>428
まあいろいろ考えられるとは思う。

>>434
いやだって部外者が「おまえのとこのシステムはおかしいと思うよ~」
とか言っても「おまえ部外者だろ」で話が終わってしまうじゃん。
実際、部外者なわけだし、その会社がその制度で倒産しようがすまいが
その会社の勝手なわけで。俺にとやかく言う権利はないんだよね。

「俺、おまえの会社の人間じゃないけど、おまえのところをよくする
方法知ってるよ」という部外者目線に何か意味があるのかって言われたら
ないと思う。
そんなことなら自分で会社作って儲ければいいだけの話で、
利敵行為する必要性なんてないし。
>>419
そこまで雇用側を甘やかす理由ってなに?
企業なんて上も下も見たらキリが無いが
事故あたりまえ、過労死当たり前から公務員も羨む環境まで様々だが

>>440
まずそれの価値はどうか、って話をしているのに
その価値判断が終わってない段階でとりあえず俺の意見を導入しろ、とか
そんな奴外部どころか社長でも頭冷やせと言われるだろ
というかそこで頭冷やせと逝ってくれる人が居ない会社はやばいぞw

んで、話の前提がまず価値判断、って所は読み取れなかった?

450名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:55:20 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
ご時勢柄、就職関連は論議が白熱するなwww

451名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:55:31 ID:Jgvc0P//0
407名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:25:55 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
手書き履歴書にメリットが無いという人は

1、ホントに書く能力の無い人間
2、履歴書で測れない真の実力を持つ人間

ではないでしょうか?
2の人は履歴書の必要ない企業を探すなり、起業するなりすれば良い訳ですから無問題。
1の人が
「自分の無能の言い訳」
に手書き履歴書に文句を言っているのでは?
>>407
手書き履歴書ごときで人の価値なんてわかんないだろ。


452名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:56:12 (p)ID:NIQy6UML0(22)
438名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:48:40 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>433
つか中途はしらんけどさ、新卒なら大企業受けときゃ履歴書なんて最初から書かせるところ殆ど無い。
書くとしてもそれなりに面接が進んだ時だし、ESで済ますところも多い。

なんかスレの雰囲気が「履歴書もかけないような無能はカス企業でも受けとけ」って感じなんだが
実態は「自分が無能だから履歴書が手書きかどうかで落とすぐらいのカス企業しか
受けられませんでした」って人が必死になってるだけで、効率性重視の優良企業は履歴書なんて
少なくとも初期の段階ではいらなくなってるところが増えてるんだよね。

449名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:53:54 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>419
そこまで雇用側を甘やかす理由ってなに?
企業なんて上も下も見たらキリが無いが
事故あたりまえ、過労死当たり前から公務員も羨む環境まで様々だが

>>440
まずそれの価値はどうか、って話をしているのに
その価値判断が終わってない段階でとりあえず俺の意見を導入しろ、とか
そんな奴外部どころか社長でも頭冷やせと言われるだろ
というかそこで頭冷やせと逝ってくれる人が居ない会社はやばいぞw

んで、話の前提がまず価値判断、って所は読み取れなかった?
>>438
というか、要らない企業と要る企業があって、それはそれぞれの自由
なんだから、どうでもいいと思うわ。

で、「大企業がこうなんだから」とか「ブラックはこうだから」とかいう
基準を決める必要もないし(全部大企業なわけじゃないしブラックなわけ
でもないし、どっちも社会には必ずあるわけで)、そんなのは個々の会社の
経営の自由で、それでどこが繁栄してどこが潰れようが俺の勤め先とその
関連会社以外俺には関係のない話でもある。

>>449
すまん。それの価値の「それ」ってどれの話?

453名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:57:29 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
451名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:55:31 ID:Jgvc0P//0
>>407
手書き履歴書ごときで人の価値なんてわかんないだろ。

>>451
そう言ってれば自分の無能から目を逸らせるからねww

454名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:22 ID:3f9rWh3p0
453名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:57:29 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>451
そう言ってれば自分の無能から目を逸らせるからねww
>>453
横レスだが
手書き履歴書だからこそ分かる求職者の情報を教えてくれ

455名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:58:31 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
>>449
え?一度雇ったらどんなに無能でも最後まで文句一つ言わずに雇い続けないといけないの?
逆に聞きたいなんでそこまで雇われる側を甘やかすの?

456名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:40 (p)ID:oeObKwpW0(18)
452名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:56:12 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>438
というか、要らない企業と要る企業があって、それはそれぞれの自由
なんだから、どうでもいいと思うわ。

で、「大企業がこうなんだから」とか「ブラックはこうだから」とかいう
基準を決める必要もないし(全部大企業なわけじゃないしブラックなわけ
でもないし、どっちも社会には必ずあるわけで)、そんなのは個々の会社の
経営の自由で、それでどこが繁栄してどこが潰れようが俺の勤め先とその
関連会社以外俺には関係のない話でもある。

>>449
すまん。それの価値の「それ」ってどれの話?
>>452
そこまで言われないと解らないの?
さすがにそれは無いわ

457名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:42 ID:IHzRbHFK0
履歴書郵送するだけで即採用になった時代はもう来ないか

458名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:59:43 (p)ID:O6jSqiv30(19)
457名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:42 ID:IHzRbHFK0
履歴書郵送するだけで即採用になった時代はもう来ないか
>>457
願書郵送するだけで即合格になる時代はきたけどなw

459名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:59:45 (p)ID:NIQy6UML0(22)
456名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:40 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>452
そこまで言われないと解らないの?
さすがにそれは無いわ
>>456
いやだって俺価値判断の話なんてしてないので。
「システムの価値判断」と「システムに関する価値判断の価値判断」の
どっちとも取れると思うが。

460名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:00:40 (p)ID:2RiL2PKu0(3)
436名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:46:40 (p)ID:26blyx5f0(5)
>>423
それでいいと思う。
仕事って、同僚や上司とは考えがある程度は共有できてないと続かない。
だから、いやいや手書き履歴書書いて、それで入社しても続かなければ意味ないよ。

だから、君みたいなタイプならワープロ書きでもいいよって経営者の下で働くべき。
そういう人もいっぱいいる。
これは嫌味でもなんでもなくて、相性の話。
>>436
相性は大事だね
実際仕事をすれば同様の衝突はままある。帳票や図面、過去の膨大な紙データを
電子化するとか発行を自動化するとか
こんなときに大事なのは抵抗する従来スタイルに固執する古参の方々
これらに利便を説き納得してもらい、円滑に業務にあたる能力のほうが何倍も大事
さらに上が理解をしてくれて後押ししてくれなければ変革すら不可能

461名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:00:49 ID:Np48tPl70
なんかCMであったよな

求職者「志望動機?そんなのお前(面接官)もなかっただろ?」

面接官「そうだった!なんとなく入ったんだった!ワッハッハ」

みたいなコーヒーのCM。あれが実態だと思った。

462名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:01:21 ID:BPLcdT860
>>453
そんなの業種によるだろ
履歴書を手書きで書けない=無能とレッテル貼ってばかりじゃんお前



463名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:01:47 (p)ID:26blyx5f0(5)
業種職種でも違いがでてきそうだな。<手書きvsワープロ論争

前の会社(外資のソフト会社)で、エンジニアの書類選考と面接の手伝いをしたけど、
ほとんどの応募者はワープロ書きだったな。

そういうのと真反対の業種とか職種なら手書きが当然ってとこもあってもおかしくはないとおもう。
そういうとこは縁がないからさっぱりわからんが。

464名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:02:31 (p)ID:u6XSh2q/0(2)
454名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:58:22 ID:3f9rWh3p0
>>453
横レスだが
手書き履歴書だからこそ分かる求職者の情報を教えてくれ
>>454
横レスだが、普通に文字のきれいさではないだろか?

465名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:03:12 (p)ID:oeObKwpW0(18)
455名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 18:58:31 (p)ID:yWhOvu+B0(5)
>>449
え?一度雇ったらどんなに無能でも最後まで文句一つ言わずに雇い続けないといけないの?
逆に聞きたいなんでそこまで雇われる側を甘やかすの?
>>455
甘やかすんじゃなく当然の権利だろ?
ただでさえ過労死やら欝にして辞めさせるやら
子会社化してとりあえずまるごと潰しておくとか色々やり口があって
それでまだ足らないの?

466名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:03:33 (p)ID:O6jSqiv30(19)
463名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:01:47 (p)ID:26blyx5f0(5)
業種職種でも違いがでてきそうだな。<手書きvsワープロ論争

前の会社(外資のソフト会社)で、エンジニアの書類選考と面接の手伝いをしたけど、
ほとんどの応募者はワープロ書きだったな。

そういうのと真反対の業種とか職種なら手書きが当然ってとこもあってもおかしくはないとおもう。
そういうとこは縁がないからさっぱりわからんが。
>>463
俺が面白いと感じたのは、NTT東は手書き履歴書が必要だったけど
データとドコモはいらなかったことだな。実態が事務職なのか、エンジニア職なのか
の違いは結構あるだろうね。

467名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:04:02 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
464名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:02:31 (p)ID:u6XSh2q/0(2)
>>454
横レスだが、普通に文字のきれいさではないだろか?
>>464
文字のきれいさもあるだろうけど
丁寧であるかどうかを見てる思うんだが

468名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:04:09 ID:z7rfDH+40
>>463
IT系なら資格や実績言う形でわかるんだけど手書き厨はそれがわかってない

469名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:04:23 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>454
コイツは手書きで履歴書を書いた。

その程度の情報。
その程度の物だけど、「その程度」が出来ない人間が昨今多い。

で、「その程度」が出来ない人間が
>>451
な台詞を吐く。別に批判するつもりも無いが、
「だったら自分で会社興せば?」としか言いようが無い

470名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:05:35 ID:xjWHXdap0
467名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:04:02 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
>>464
文字のきれいさもあるだろうけど
丁寧であるかどうかを見てる思うんだが
>>467
字が汚くてスキルがある奴は?


471名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:06:13 (p)ID:oeObKwpW0(18)
459名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 18:59:45 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>456
いやだって俺価値判断の話なんてしてないので。
「システムの価値判断」と「システムに関する価値判断の価値判断」の
どっちとも取れると思うが。
>>459
じゃあ単純に私にレスする必要がないだけだね、さようなら
なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい!って思えるのかが不思議なんだけど
それが歯車って奴なのかな

しっかしまぁ履歴書は手書き!って言ってる奴の大半が
手書きに意味無いだろ、って言ってる側がニートか無職かって保証でもないと
立場苦しそうな意見ばっかり言ってるけど、匿名って状態に甘えておいて
自分は意見自体のただしさで勝とうって気概がないのが腹がたつw

472名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:07:04 ID:dv74Dt+YP
うちの会社では手書きで履歴書書いてきた時点で評価低いけどな
わざわざ会社のサイトでエクセルシートダウンロードできるようにしてあるのに
活字じゃなくて手書きの履歴書なんて見せられたら「ああ、非合理的な人間なんだな」としか思えない

473名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:11 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
470名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:05:35 ID:xjWHXdap0
>>467
字が汚くてスキルがある奴は?

>>470
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるものだよ
文章の内容を全く見ないわけでもないしね

474名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:19 (p)ID:B8ZuZI+A0(4)
>>470
それは筆記試験や技能欄で判断するんじゃねw

475名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:36 (p)ID:NIQy6UML0(22)
471名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:06:13 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>459
じゃあ単純に私にレスする必要がないだけだね、さようなら
なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい!って思えるのかが不思議なんだけど
それが歯車って奴なのかな

しっかしまぁ履歴書は手書き!って言ってる奴の大半が
手書きに意味無いだろ、って言ってる側がニートか無職かって保証でもないと
立場苦しそうな意見ばっかり言ってるけど、匿名って状態に甘えておいて
自分は意見自体のただしさで勝とうって気概がないのが腹がたつw
>>470
そんなん言えばいいじゃん。

>>471
>なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい!
>って思えるのかが不思議なんだけど

1、他人のシステムだから。自分の勤め先には必ず言う。
2、自由主義者だから。バカなシステムを採用するのも他人の自由。

476名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:56 ID:XdNGwl3c0
469名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:04:23 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
>>454
コイツは手書きで履歴書を書いた。

その程度の情報。
その程度の物だけど、「その程度」が出来ない人間が昨今多い。

で、「その程度」が出来ない人間が
>>451
な台詞を吐く。別に批判するつもりも無いが、
「だったら自分で会社興せば?」としか言いようが無い
>>469
俺はバリバリ手書きですが何か?
字が綺麗ならデータ入力で関係するのか?
エクセルやワードで資作る場面で手書きは関係あるのかな?

477名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:19 (p)ID:O6jSqiv30(19)
473名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:11 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
>>470
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるものだよ
文章の内容を全く見ないわけでもないしね
>>473
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるとよく言われてるけど
かなり疑わしいんだが・・・
なんか指標みたいなのがあんの?



478名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:20 ID:NNn3tb5a0
475名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:07:36 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>470
そんなん言えばいいじゃん。

>>471
>なんで今のシステムをメリットも解らないけど守りたい!
>って思えるのかが不思議なんだけど

1、他人のシステムだから。自分の勤め先には必ず言う。
2、自由主義者だから。バカなシステムを採用するのも他人の自由。
>>475
言えば良いなら尚更手書きである必要は無い

479名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:32 ID:CgrnmANt0
採用側は、手書きだろうが、ワープロ書きだろうが、あまり気にしないって。

480名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:32 (p)ID:B8ZuZI+A0(4)
465名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:03:12 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>455
甘やかすんじゃなく当然の権利だろ?
ただでさえ過労死やら欝にして辞めさせるやら
子会社化してとりあえずまるごと潰しておくとか色々やり口があって
それでまだ足らないの?
>>465
雇用者には色々な義務が課せられてるけど、無能者を生涯雇い続けなきゃいけない義務なんてないと思うよ
そこら辺は、外国の方が厳しいんでない?

481名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:10:28 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>475
いや、それは手書きを改めろ○○企業、とか名指しをした時点でならその意見も判るけど

手書き至上主義ウゼー程度しか言われてないのに
能力が!会社立ち上げろ!だもんよ、それが不思議でな

まぁ自分のシステムで、かつ自分の所は手書きって事にメリットを感じている
ってんなら何も問題はないと思うんだよ、ちゃんと論議になるし

でも自分はメリットは解らないんだけど手書きを賞賛しない奴は自立しろ!とか意味不明だと思わない?

482名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:10:51 (p)ID:NIQy6UML0(22)
478名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:20 ID:NNn3tb5a0
>>475
言えば良いなら尚更手書きである必要は無い
>>478
そう手書きである必要はないよ。

483名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:11:14 ID:3d0iaNyn0
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ:;:;:;|゙ヽ、
:;:;:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:/::::::::\
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    't ̄ ̄ ̄ヘ:;:;:;:/   ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ:::ゝ、/ j:、
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          ``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、ヽ、
             `ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/         ``ヽ
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                ヽ、 '´ .`  :,:ノ  //',/
                  `ヽ、  ,.,.ィ'´   / /
                      `~/ ヽ、 /ノ


484名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:11:48 (p)ID:B8ZuZI+A0(4)
ところで、お前ら
富士山の土砂を全部運ぶためにはどうしたらいいと思う?

485名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:12:08 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
477名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:09:19 (p)ID:O6jSqiv30(19)
>>473
字が汚くても丁寧に書いてあればわかるとよく言われてるけど
かなり疑わしいんだが・・・
なんか指標みたいなのがあんの?


>>477
よほど字が汚ければ判別不可能な場合もあるかも知れんが
走り書きとか略字とかで書かれている場合はすぐにわかる

486名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:12:32 (p)ID:+p6e1Vm20(31)
462名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:01:21 ID:BPLcdT860
>>453
そんなの業種によるだろ
履歴書を手書きで書けない=無能とレッテル貼ってばかりじゃんお前


>>462
いや申し訳ない、平身低頭して謝罪します。

ただ

履歴書を手書きで書けない=無能とレッテル

そんなつもりは御座いません。
就職における旧態依然とした悪習を打破したい!と考え
それを実行できる優秀な方は起業したら?

と言うのが私めの上奏で御座います、ハイ。

487名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:13:13 (p)ID:O6jSqiv30(19)
485名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:12:08 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
>>477
よほど字が汚ければ判別不可能な場合もあるかも知れんが
走り書きとか略字とかで書かれている場合はすぐにわかる
>>485
あー略字とか走り書きか。さすがにそう言うのはわかりそうだね。

488名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:13:45 ID:h/qZJlzv0
手書きじゃなくても企業側の求められてる資格とか
実績を証明出来ればパソコンだって良いだろ。
英語話すのが必要企業で英語全く話せない馬鹿が手書きなのと、
英語話せるパソコンで作成なら断然後者だろ。

489名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:15:04 (p)ID:NIQy6UML0(22)
481名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:10:28 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>475
いや、それは手書きを改めろ○○企業、とか名指しをした時点でならその意見も判るけど

手書き至上主義ウゼー程度しか言われてないのに
能力が!会社立ち上げろ!だもんよ、それが不思議でな

まぁ自分のシステムで、かつ自分の所は手書きって事にメリットを感じている
ってんなら何も問題はないと思うんだよ、ちゃんと論議になるし

でも自分はメリットは解らないんだけど手書きを賞賛しない奴は自立しろ!とか意味不明だと思わない?
>>481
別に俺は手書きを賞賛なんてしてないし他に賞賛してそうなレスもないから知らん。

「手書き要求されたら手書きするくらいはしろよ無精者」という意見が大半だと思うが。

490名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:16:56 (p)ID:oeObKwpW0(18)
489名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:15:04 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>481
別に俺は手書きを賞賛なんてしてないし他に賞賛してそうなレスもないから知らん。

「手書き要求されたら手書きするくらいはしろよ無精者」という意見が大半だと思うが。
>>489
話がループしかけてるが
個別の企業にこれやれあれやれなんて言ってないよ?

なんでそんな言葉遊びなレスばかりくれるのさ

491名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:17:21 ID:sjG4bfNk0
488名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:13:45 ID:h/qZJlzv0
手書きじゃなくても企業側の求められてる資格とか
実績を証明出来ればパソコンだって良いだろ。
英語話すのが必要企業で英語全く話せない馬鹿が手書きなのと、
英語話せるパソコンで作成なら断然後者だろ。
>>488
その通り。少なくとも過去に応募し採用したアメリカ人、インド人、フィリピン人は
手書きじゃなくタイプしている。

492名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:18:53 (p)ID:NIQy6UML0(22)
490名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:16:56 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>489
話がループしかけてるが
個別の企業にこれやれあれやれなんて言ってないよ?

なんでそんな言葉遊びなレスばかりくれるのさ
>>490
別に言葉遊びはしてないよ。

そもそも手書き賞賛なんかされてないんだから、
「賞賛するのはおかしいだろ」と言われても反論できん。
それだけの話。

個別の企業を離れたら、「手書きを要求するかどうかなんて企業の自由」
という一般論が妥当することは繰り返し言ってる。

493名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:18:57 (p)ID:9Wup7BE30(2)
これはなごむスレw

494名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:18:57 (p)ID:2vC+1RLx0(2)
職歴の方に希望動機とか書いてるんだけど
履歴書に書いたほうがいいのかな

495名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:20:12 (p)ID:oeObKwpW0(18)
492名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:18:53 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>490
別に言葉遊びはしてないよ。

そもそも手書き賞賛なんかされてないんだから、
「賞賛するのはおかしいだろ」と言われても反論できん。
それだけの話。

個別の企業を離れたら、「手書きを要求するかどうかなんて企業の自由」
という一般論が妥当することは繰り返し言ってる。
>>492
もはや意味が判らん、天然?
個別の企業の自由、と手書きのメリットは何か、って話題を
同時にしてはいけない理由はなにさ、何が気にくわないんだか

496名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:20:25 ID:RtqEJS820
履歴書は適当にネットで拾ったフォーマット使って印刷したが問題なかった
ITなら印刷で大丈夫なところ多いんじゃね

497名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:21:14 (p)ID:2vC+1RLx0(2)
職歴じゃねーや
職務経歴書w

498名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:23:50 (p)ID:NIQy6UML0(22)
495名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:20:12 (p)ID:oeObKwpW0(18)
>>492
もはや意味が判らん、天然?
個別の企業の自由、と手書きのメリットは何か、って話題を
同時にしてはいけない理由はなにさ、何が気にくわないんだか
>>495
それも自由ってことだよ。

メリット・デメリット論もそれぞれの企業が採用する基準で
違ってくるんだから個々の企業から離れて議論できんだろ。

「個々の企業から離れた一般論的な手書きのメリットって何?」

って問うても

「そんな抽象的なもんがあるわけないだろ」

で話は終わり。

499名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:28:13 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
個々の企業から離れた一般的な手書きのメリットとしては
PCやワープロやタイプライターがなくても書けるってのがある
場所も選ばないしな

500名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:32:45 (p)ID:NIQy6UML0(22)
499名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:28:13 (p)ID:Mpc0zqKC0(7)
個々の企業から離れた一般的な手書きのメリットとしては
PCやワープロやタイプライターがなくても書けるってのがある
場所も選ばないしな
>>499
それは業種によっては「PCもワープロも常時使える状態にしてない奴」
ということでデメリットと評価することも可能。

結局、「~~という観点から見れば、手書きは~~というメリットや
デメリットがある」ということしか言えなくて「~~という観点」は
個々の企業の自由裁量なんだから、一般論として言えるのは、

「個々の会社が自社基準でメリット・デメリットを見出せばそれでいいじゃん」

という結論に落ち着くと思う。
俺はさらに「そういう自社基準は個々の会社の自由であり自己責任な」
というのが付け加わるけれども。

501名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:35:36 (p)ID:oeObKwpW0(18)
498名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:23:50 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>495
それも自由ってことだよ。

メリット・デメリット論もそれぞれの企業が採用する基準で
違ってくるんだから個々の企業から離れて議論できんだろ。

「個々の企業から離れた一般論的な手書きのメリットって何?」

って問うても

「そんな抽象的なもんがあるわけないだろ」

で話は終わり。
500名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:32:45 (p)ID:NIQy6UML0(22)
>>499
それは業種によっては「PCもワープロも常時使える状態にしてない奴」
ということでデメリットと評価することも可能。

結局、「~~という観点から見れば、手書きは~~というメリットや
デメリットがある」ということしか言えなくて「~~という観点」は
個々の企業の自由裁量なんだから、一般論として言えるのは、

「個々の会社が自社基準でメリット・デメリットを見出せばそれでいいじゃん」

という結論に落ち着くと思う。
俺はさらに「そういう自社基準は個々の会社の自由であり自己責任な」
というのが付け加わるけれども。
>>498
答になってないし
まぁ答える義務も無いですけど、個々にしか興味がない、ってんなら
無理に拡大解釈しないで無視するのが一番ですよ
>>500で意見ひっくり返してるとも取れるけど、手書き、PCそれぞれに
固定のメリット・デメリットがあってそれのどっちを重要視するかを「選べ」って話になってるじゃない
上の方の奴らは手書きこそ最高、とかそんなんばっかだからこそ上での意見を述べてるのに

>>499
各側の視点として手書きのがメリットがある、って方向性がそもそもこのスレで珍しい気がしてきた
そりゃ全員ネット回線とPC(携帯とかスマートフォンとかもありか?)を使ってないとスレに参加出来ないからこそか

502名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:38:06 (p)ID:9Wup7BE30(2)
不満があるなら受けなきゃいいのに。


503名無しさん@十一周年 :2010/09/23(木) 19:38:56 (p)ID:bdInk3vc0(2)
人事やってますが、ワープロの人は余程の人以外は、書類選考の時点でアウトにします。
正直な話、募集が多いのでふるいにかけるには手っ取り早いからです。
部長が昭和の人間なので手書きを重んじているようです。

504名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:39:42 ID:lMQQOmqU0
自己PRのとこなんて書けば誉めてくれるの?

505名無しさん@十一周年 :sage :2010/09/23(木) 19:39:47 ID:grcMOnm20
手書きかどうかなんて、企業にとっては、応募者の本気度を見る程度だよね。

手書きの場合は、字の綺麗さは関係なく、丁寧に履歴書を書いているかどうかは見て解る。
丁寧に時間をかけて履歴書を書く行為が、その企業に対してこれだけ時間かけてるって証明になる。
印刷の場合は見やすいけど、事前に書いた内容を印刷するだけで手間がかかっていない。

手間をかけたくない=手間をかけてまでウチの会社に入る努力はしたくない って認識をされても仕方ない。

こういった考えの会社は、全体の割合的にはそこまで多くは無いと思う。
ただ確実に一定の割合では存在するのも事実。

そう考えると、入りたい会社がそういった判断をするかもしれないリスクがあるので
手書きの履歴書がリスクを考えると無難であると言える。

もちろん応募する会社を増やして、大量の印刷履歴書でリスク分散という作戦もある。
そのあたりは臨機応変でいくべき。
[ 2010/09/23 19:46 ] 未分類 | TB(0) | CM(0)
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