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【物理】地上の原子時計で相対性理論を確認

階段を高い位置まで登ると、階段下の人に比べてわずかに老化が早まるという。一体どういうことだろうか。

最近アメリカの研究チームにより、アインシュタインの相対性理論が主張する時間の歪みの効果が、 初めて地上で確認された。冒頭に述べたことは、この実験結果から導き出された事実である。
アインシュタインの特殊相対性理論によると、各物体の時間の進み方は一定ではなく、 その速度に応じて変化する。具体的には、観測者から遠ざかるように移動する時計は、 観測者に対して静止している時計よりも進み方が遅くなる。

それでは、双子の一方が地球に留まり、もう一方が高速のロケットに乗って宇宙を飛行したあと 地球に帰還したとすると、両者の年齢は果たしてどうなるだろうか。
結果は、前者よりも後者の方が若くなる。これが「双子のパラドックス」と呼ばれる有名な思考実験である。

また一般相対性理論では、重力によっても時間の進み方が変化するとされている。 この研究に参加したアメリカ国立標準技術研究所(NIST)のジェームズ・チンウェン・チョウ氏の 説明によると、「重力が大きいほど時間はゆっくりと進む」のだという。
速度や重力の影響で時間の進み方が遅くなることは、地上設置の時計と、はるか上空を飛行する 宇宙船や人工衛星(GPS衛星など)に搭載した時計との比較実験によって確認されている。 今回の研究では、こうした時間の遅れが地上でも観測できることが初めて明らかになった。

地球が物体に及ぼす重力(引力)は、その物体が地球の質量中心に近いほど大きい。 したがって質量が同じであれば、大気中に浮遊する物体よりも地表面の物体の方が、 地球から受ける重力はわずかながら大きくなる。

チョウ氏らの実験には、超高精度のアルミニウム原子時計が使用された。 2つの原子時計のうち一方を約30センチ上へ持ち上げ、両者に作用する重力の大きさを変えたところ、 持ち上げた方の原子時計の進み方が若干速いことが確認された。

また別の実験により、時計内部で時を刻むアルミニウム原子に対する相対論的な効果も測定した。 原子時計では、帯電した原子のエネルギーレベルが変化する際に放出・吸収される電磁波の 振動数(周波数)に基づいて時間が計測される。
研究チームは、2つの原子時計のうち一方のアルミニウム原子を静止したままにし、 他方のアルミニウム原子にはレーザー光を当て振動するようにした。
その結果、アインシュタインの理論どおり、原子が運動する原子時計の方が時間の進み方がわずかに遅くなった。

ただ、こうした時間の遅れはあまりに微小であるため人間が直接知覚できるようなものではない。 NISTによると、平均寿命近くまで生きた人でも、一生の間で生じる時間の遅れは900億分の1秒程度だという。

マサチューセッツ工科大学(MIT)の物理学者ダニエル・クレップナー氏は今回の研究結果を受け、 「相対論的な効果を利用しても、長生きできる訳ではない」とコメントした。 さらに同氏によれば、研究結果は既に広く認知されている相対性理論に即したものであり、 特に目新しい事実はないという。

「注目すべきはむしろ、原子時計の驚異的な精度の方ではないか」とクレップナー氏は話す。 今回の実験に使用されたような超高精度の原子時計に更に改良が加えられれば、 物理測地学の分野ではいずれ地球の重力場を極めて高い精度で計測できるようになるだろう。

物理測地学は、地球の質量分布を計算する上で重要な役割を果たす学問分野であり、 その応用として地球上に存在する水の分布や循環のしくみなどを特定することもできる。

「こうした時計を世界各地に設置してそれぞれの時間を比較できるようになれば、 物理測地学は革命的な進歩を遂げるに違いない」と、クレップナー氏は期待を語った。


▽ソース:ナショナルジオグラフィックニュース
(p)http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20100924003&expand#title

・記事画像
(p)http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/relativity-effects-on-earth-staircase_26517_big.jpg



2名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:26:36 ID:P5SvMUAB
GPSの時計が狂うのはこれが理由だったのか

3名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:26:38 ID:QgsQVJ+B
空売り うまうまw

4名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:28:15 ID:DD7h4IKR
もう高層階は行けないな

5名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:34:53 ID:4NYikro/
>一生の間で生じる時間の遅れは900億分の1秒程度
その900億倍でも何も気づかんわ

6名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:35:58 ID:u0yUTC1Z
小型すれば高度計ができるな

7名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:36:32 (p)ID:BpZou3/V(7)
> 「重力が大きいほど時間はゆっくりと進む」

正しくは重力ポテンシャルの低い位置ほど、だ。

8名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:37:46 ID:Ht2bn/GP
4名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:28:15 ID:DD7h4IKR
もう高層階は行けないな
>>4
長生きしたかったら逆じゃね?
高層階の方が長生き出来るんじゃね?

9名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:42:56 ID:wpgZKRJh
斜陽の分野に「物理」とつけると
あら不思議
先端領域になるんだよ

10名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 10:45:34 ID:SfqqlWAa
しゃようじゃ

11名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:00:16 ID:Hbrd2/4R
9名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:42:56 ID:wpgZKRJh
斜陽の分野に「物理」とつけると
あら不思議
先端領域になるんだよ
>>9
経済物理学(笑)


12名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:00:40 ID:D63yBS7f
2名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:26:36 ID:P5SvMUAB
GPSの時計が狂うのはこれが理由だったのか
>>2
GPS衛星の時計は相対論的効果を計算して相殺出来るように作ってあるよ

13名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:05:28 ID:4yuQKVrZ
>原子時計の方が時間の進み方がわずかに遅くなった。
よくわからないが時間って論理的な尺度だろ。それを物理的な時計で
進み方が速いの遅いの観測できるの

14名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:12:52 ID:cHRlSnzT
明日から一階で寝ることにするわ

15名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:15:43 (p)ID:xRPaSEx7(4)
単位時間当たりの経験量は変わらないのだから、俺の人生には無関係。

16名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:37:08 ID:PEktj9ow
宇宙船に乗った人が地球人を見る場合、
宇宙船は止まっていて、
地球が高速で宇宙船から離れていっているとは
解釈できないの?

17名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:40:10 ID:6mcQiw/9
理論上、ブラックホールでは時間が止まってしまう。
しかしブラックホールは常に物質を吸い込んでいる。
これを事象の地平線という。

18名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:47:57 ID:IhACLAc1
16名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:37:08 ID:PEktj9ow
宇宙船に乗った人が地球人を見る場合、
宇宙船は止まっていて、
地球が高速で宇宙船から離れていっているとは
解釈できないの?
>>16
宇宙空間に完全に静止した宇宙船の中にいる人と、地球上にいる人は双子のパラドックスに当てはめると地球上の人が若い。

19名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:48:02 (p)ID:BhT7iAod(2)
>>16
どっちも言えます
何を基準にするか

20名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:58:01 (p)ID:s/56Noy5(4)
19名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:48:02 (p)ID:BhT7iAod(2)
>>16
どっちも言えます
何を基準にするか
>>19
それじゃおかしい。
光速で10年移動した宇宙船の中のひとは年とらないけど
地球は10年年とるんでしょ。
これが逆になることもあるっていうなら、両立はしない。

21名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:58:02 (p)ID:J2ZolAdm(3)
17名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:40:10 ID:6mcQiw/9
理論上、ブラックホールでは時間が止まってしまう。
しかしブラックホールは常に物質を吸い込んでいる。
これを事象の地平線という。
>>17
重力無限大の特異点ならわかるんだけど、
なんで事象の地平面で時間が止まるのだろうか。

22名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:58:32 ID:1B5hfwQG
っていうか、階段を高い位置まで登れば、疲労が階段下の人に比べて多いんだから、
わずかに老化が早まるのは当然だろ。ボケ。

23名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:04:59 ID:qoQmw/Co
まるっとワカラナイ

24名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:08:02 (p)ID:BpZou3/V(7)
20名無しのひみつ :2010/09/25(土) 11:58:01 (p)ID:s/56Noy5(4)
>>19
それじゃおかしい。
光速で10年移動した宇宙船の中のひとは年とらないけど
地球は10年年とるんでしょ。
これが逆になることもあるっていうなら、両立はしない。
>>20
加減速せず単に慣性運動してるだけなら両立する。

25名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:08:48 ID:IMIDJG5z
北極点に住んでるほうが赤道直下にいるより長生きできるけど



い・や・だ

26名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:15:30 ID:oFv94B1w
五階建て団地の五階に住んでいる俺ちゃんは階下の人より老けるのが早いってこと?

27名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:16:16 (p)ID:BhT7iAod(2)
というか個人個人が感じてる時間は変わらないんじゃないすか

28名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:16:39 ID:GwlATtTF
8名無しのひみつ :2010/09/25(土) 10:37:46 ID:Ht2bn/GP
>>4
長生きしたかったら逆じゃね?
高層階の方が長生き出来るんじゃね?
>>8
あ  ほ

29名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:32:43 (p)ID:/bEiRT7h(2)
この太陽系を含む銀河系が高速移動している場合どうなるの
何を基準にするんだ

30名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:37:56 ID:+npJaUeV
普段から逆立ちしていれば脳の老化は押さえられるのかあ
チンコ立たないのとボケとどっちがいいかな

31名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:38:15 ID:nygOkphM
12名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 11:00:40 ID:D63yBS7f
>>2
GPS衛星の時計は相対論的効果を計算して相殺出来るように作ってあるよ
>>12
【宇宙開発】衛星みちびき、地球をパチリ 赤道上空で撮影
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1285238562/l50

32名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:42:53 ID:aJBN/qAy
何を今さらだな。
大昔、2台の原子時計を片方は地上、もう片方は飛行機で飛ばして
相対論通りの誤差が出ることを確認しているはずだよ。

33名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:45:14 (p)ID:J2ZolAdm(3)
29名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:32:43 (p)ID:/bEiRT7h(2)
この太陽系を含む銀河系が高速移動している場合どうなるの
何を基準にするんだ
32名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:42:53 ID:aJBN/qAy
何を今さらだな。
大昔、2台の原子時計を片方は地上、もう片方は飛行機で飛ばして
相対論通りの誤差が出ることを確認しているはずだよ。
>>29
基準は無い。
それが「相対」性理論の基本。
むしろ銀河系が静止してて全宇宙が逆向きに高速移動してると考えてもおk

>>32
今回のキーワードは「地上で」

34名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:46:00 ID:fU/5riIq
「若干速いことが確認された」って、理論値どおり速くなったのか、
速くはなったけど理論値とはずれていたのかが重要なはずだけど、
そこをぼかして書いてるね。
気になる。

35名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:48:35 (p)ID:s/56Noy5(4)
24名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:08:02 (p)ID:BpZou3/V(7)
>>20
加減速せず単に慣性運動してるだけなら両立する。
>>24
宇宙船の人が地球の人より10歳余計に年取った
地球の人が宇宙船の人より10歳余計に年取った
これがどうして両立するの?

36名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 12:51:02 (p)ID:/bEiRT7h(2)
水中でプロペラ回すみたいに
重力で時計の進行に負荷がかかってるだけじゃないかとか思ってしまう

37名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:56:56 (p)ID:s/56Noy5(4)
>宇宙船の人が地球の人より10歳余計に年取った
>地球の人が宇宙船の人より10歳余計に年取った

これが両立するなら、今回の実験だって高いところの時計より
地上の時計のほうが早まったりするわけじゃん。おかしいじゃん。

まあ、実験は重力の差で速度じゃないからまた別なのかもしれんが。

38名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:00:12 (p)ID:BpZou3/V(7)
35名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:48:35 (p)ID:s/56Noy5(4)
>>24
宇宙船の人が地球の人より10歳余計に年取った
地球の人が宇宙船の人より10歳余計に年取った
これがどうして両立するの?
37名無しのひみつ :2010/09/25(土) 12:56:56 (p)ID:s/56Noy5(4)
>宇宙船の人が地球の人より10歳余計に年取った
>地球の人が宇宙船の人より10歳余計に年取った

これが両立するなら、今回の実験だって高いところの時計より
地上の時計のほうが早まったりするわけじゃん。おかしいじゃん。

まあ、実験は重力の差で速度じゃないからまた別なのかもしれんが。
>>35
おかしくはない、対称運動だからとうぜんだ。そもそも時間は相対的。
(p)http://www.infonia.ne.jp/~l-cosmos/relativity/twins/Tw_4_3.gif

>>37
重力ポテンシャルの違いは非対称。

39名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:04:43 ID:Pa5Ew4gT
原子時計が重力に影響されるのと、時間のひずみの区別はついているのか?
別の減少で、パルスがずれる可能性は考えてないのか?

40名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:10:13 ID:4mAKsygl
38名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:00:12 (p)ID:BpZou3/V(7)
>>35
おかしくはない、対称運動だからとうぜんだ。そもそも時間は相対的。
(p)http://www.infonia.ne.jp/~l-cosmos/relativity/twins/Tw_4_3.gif

>>37
重力ポテンシャルの違いは非対称。
>>38
時間は相対的とかの説明じゃ意味わからん。

地球から亜光速でロケットが飛んでいって、戻ってきました、
宇宙船の中では時間の流れがゆっくりで、帰ってきたら地球の人はみんな自分より年をとってました。


相対性理論的に、宇宙船を静止しているものと考えて、地球が亜光速で遠ざかっていって、
戻ってきたとすると、余計に年を取るのは宇宙船の方になるはず。

>>38が言うのが理屈では正しいんだろうけど、その理屈を普通の感覚で分かるように説明して欲しい。

41名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:14:48 (p)ID:BpZou3/V(7)
40名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:10:13 ID:4mAKsygl
>>38
時間は相対的とかの説明じゃ意味わからん。

地球から亜光速でロケットが飛んでいって、戻ってきました、
宇宙船の中では時間の流れがゆっくりで、帰ってきたら地球の人はみんな自分より年をとってました。


相対性理論的に、宇宙船を静止しているものと考えて、地球が亜光速で遠ざかっていって、
戻ってきたとすると、余計に年を取るのは宇宙船の方になるはず。

>>38が言うのが理屈では正しいんだろうけど、その理屈を普通の感覚で分かるように説明して欲しい。
>>40
> 戻ってきたとする

これが加速運動(故に、対称性が崩れる)。宇宙船からすると、地球を頭にして、下方向(反地球方向)に重力がかかってるのと等価。
重力井戸の底は時間が遅い。故に、宇宙船の時間は「遅れる」。

戻らず、慣性運動を続けるなら、対称性は維持され、互いに相手の時間が遅延しつづける。

42名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:22:43 (p)ID:0dFwEgXm(3)
90歳で900億分の1秒だとすると90nsec
てことは1年で1ns, 1日で1/365 nsecだからこれくらいだったら確かに測定可能だね


43名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:23:16 ID:xhaQAKFZ
特殊相対性理論って単に速度と時間がって解釈する人多いけど
光速度不変という理論を前提に考えるとわかりやすいと思うよ
どんなに外界が変わっても光速度は不変
つまり、空間または時間が変わるしかないってことだ

44名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:27:11 ID:tJ9JLXlK
明確な事実がある。
PCの前張り付きの動かないニートは活性酸素が作られず老化は遅くなる。
すなわち、ニートの時間は労働者より時計が進むのが遅くなると同じこと。


45名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:30:03 ID:ktUX56nm
> 地球が物体に及ぼす重力(引力)は、その物体が地球の質量中心に近いほど大きい
仮に体重60kgの人が穴を掘って地球の中心付近まで行ったとすると、体重は何kgぐらいになるの?

46名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:37:58 (p)ID:xRPaSEx7(4)
53名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:22:20 (p)ID:BpZou3/V(7)
>>51
宇宙の中心(笑)。ゲーデルの回転する宇宙かよ。
51名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:20:53 (p)ID:pCzOzpWq(4)
静止衛星は、7.8km/sの高速で周回してるので地球と時間が違うらしいが・・・・・では、

1、宇宙は膨張していて、地球は宇宙の中心から超高速で移動してる。

2、太陽系は、銀河の中心から半径3.5光年の位置し、2億年かけて11光年の距離を1周する。

さて、これらは、どう時間に影響してるのかね???
>>53
>どんなに外界が変わっても光速度は不変

揚げ足とるようだけど、この文章は真理じゃない。媒質によって変わる。
真空中の光速度が不変。

47名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:38:28 (p)ID:VQ50lq3g(2)
>>40
車を運転していて急ブレーキを踏むと、運転手は身体が前のめりになるような力をうける。
これを地表が急に動いて車と同じスピードを得たのだと「相対性理論的に」考えても、
運転手が前のめりになるよな力が消えるわけではない。

つまり運動の変化が伴う場合には、相対性理論の「相対性」を額面通りに適用するわけにはいかない。

ロケットと地球の話では、
「相対的に見れば地球が行って戻ってくる運動をしている」と
「本当に地球が行って戻ってくる運動をしている」ははっきりと区別される。
後者であれば歳を取るのはロケットの側だが、前者だとそうではない。

48名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:38:49 (p)ID:xRPaSEx7(4)
46名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:37:58 (p)ID:xRPaSEx7(4)
>>53
>どんなに外界が変わっても光速度は不変

揚げ足とるようだけど、この文章は真理じゃない。媒質によって変わる。
真空中の光速度が不変。
43名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:23:16 ID:xhaQAKFZ
特殊相対性理論って単に速度と時間がって解釈する人多いけど
光速度不変という理論を前提に考えるとわかりやすいと思うよ
どんなに外界が変わっても光速度は不変
つまり、空間または時間が変わるしかないってことだ
>>46
アンカー間違えた。

× >>53
>>43


49名無しのひみつ :2010/09/25(土) 13:41:28 (p)ID:s/56Noy5(4)
つまり、「本当に地球が行って戻ってくる運動をしている」わけではないから
地球の人より宇宙船の人が10歳余計に年を取ることはないってことだな。
それならわかる。

50名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:17:06 (p)ID:J2ZolAdm(3)
地球から見ると、宇宙船が加速してるように見える。
宇宙船から見ても、地球が加速してるように見える。
けれども加速度がかかるのは宇宙船の方だけ。

ところで宇宙の総質量の9割を使って宇宙船を作って加速しても、
やはり同じように宇宙船に加速度はかかるのだろうか?

51名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:20:53 (p)ID:pCzOzpWq(4)
静止衛星は、7.8km/sの高速で周回してるので地球と時間が違うらしいが・・・・・では、

1、宇宙は膨張していて、地球は宇宙の中心から超高速で移動してる。

2、太陽系は、銀河の中心から半径3.5光年の位置し、2億年かけて11光年の距離を1周する。

さて、これらは、どう時間に影響してるのかね???

52名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:21:04 (p)ID:BpZou3/V(7)
50名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:17:06 (p)ID:J2ZolAdm(3)
地球から見ると、宇宙船が加速してるように見える。
宇宙船から見ても、地球が加速してるように見える。
けれども加速度がかかるのは宇宙船の方だけ。

ところで宇宙の総質量の9割を使って宇宙船を作って加速しても、
やはり同じように宇宙船に加速度はかかるのだろうか?
>>50
> 宇宙船から見ても、地球が加速してるように見える。

宇宙船から見ると、地球は「自由落下」しているように見える、だろ。

53名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:22:20 (p)ID:BpZou3/V(7)
>>51
宇宙の中心(笑)。ゲーデルの回転する宇宙かよ。

54名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:28:32 (p)ID:pCzOzpWq(4)
>>53
宇宙は両方向に放射状に広がって居て中心は有りますが、なにか?w

55名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:34:58 (p)ID:xRPaSEx7(4)
54名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:28:32 (p)ID:pCzOzpWq(4)
>>53
宇宙は両方向に放射状に広がって居て中心は有りますが、なにか?w
>>54
あんたの体のどこが中心?

56名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:37:41 ID:ZAR66T9J
なんでや・・・頭頂部は薄くなってきたのに側頭部はふさふさだよ・・・

57名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:47:02 (p)ID:pCzOzpWq(4)
(p)http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/mtk_3D_mode.htm

宇宙図 ビッグバン後、両方向に放射状に広がる宇宙

58名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:50:24 (p)ID:pCzOzpWq(4)
>>53によると、宇宙に中心なんて無いらしい。w


59名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 14:59:42 ID:B4WU2i1m
>>53
中途半端な知識で人を嘲笑すると馬鹿を見るよ?


60名無しのひみつ :2010/09/25(土) 15:04:06 ID:mw5wfBQQ
宇宙が球体であるなんて聞いたことがない
ポアンカレ予想だっておおよそでしかない

61名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:08:35 (p)ID:mETHuHBd(3)
57名無しのひみつ :2010/09/25(土) 14:47:02 (p)ID:pCzOzpWq(4)
(p)http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/mtk_3D_mode.htm

宇宙図 ビッグバン後、両方向に放射状に広がる宇宙
あらゆる点は宇宙の中心から同じように遠ざかってると思うけど?
宇宙の中心はこの3次元時空上にはないよね?
でも確かにあると思うよ、この3次元時空外に。

>>57
これはそのように見えるだけでしょ

62名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:23:23 (p)ID:SSO4lbR8(2)
>>57

> (p)http://4d2u.nao.ac.jp/html/program/mitaka/mtk_3D_mode.htm

> 宇宙図 ビッグバン後、両方向に放射状に広がる宇宙
両方向って何を言ってるかとかと思えばw

63名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:31:47 (p)ID:0dFwEgXm(3)
宇宙がどんどん広がっていくと、原子と原子の間も広がってやがて分子がなくなり
ついで原子も素粒子に、最終的にはなにも無くなるというのが俺の理論だけど正しいよね?

64名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:39:18 (p)ID:mETHuHBd(3)
63名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:31:47 (p)ID:0dFwEgXm(3)
宇宙がどんどん広がっていくと、原子と原子の間も広がってやがて分子がなくなり
ついで原子も素粒子に、最終的にはなにも無くなるというのが俺の理論だけど正しいよね?
>>63
「俺理論」的にはぜんぜんOK!

ちなみにその俺理論に沿って考えると
「実は素粒子間の距離はもうすでに十分以上に広がっているけど
相互作用範囲も同等に広がっているから、
広がっていることを認識できない」
てのもOK?

65名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:48:46 (p)ID:0dFwEgXm(3)
そこで光速度不変の法則ですよ
俺の思考実験によると、化学反応のスピードが落ちる、時計が遅れる、という現象が観測されます


66名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:49:16 (p)ID:VQ50lq3g(2)
>>57
これってさ、

銀河系の円盤面の方向は星が多いから、その外の様子が観測できない
→観測できないから天体の位置をプロットできない
→仕方ないのでGCでは黒いまま

ってのを、壮絶に勘違いしてるね?

67名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:58:42 (p)ID:SSO4lbR8(2)
>>57
因みにこれの中心は地球ないし銀河系だぞ

68名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 16:10:52 ID:7UPGN07I
未だに宇宙物理学の「重力」の概念がよくわからん

69名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 16:22:29 ID:qwEgXHQb
光速に限りなく近い速度で移動する船にずっと乗ってれば、地球人に対して相対的にすごく長生き(時間が進むのが遅い)になるんだよな。
だから年の差に悩むカップルなんかが、トシ食ってるほうが船にのってくれば歳の差をなくせるわけだ

70名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 16:24:33 (p)ID:mETHuHBd(3)
65名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 15:48:46 (p)ID:0dFwEgXm(3)
そこで光速度不変の法則ですよ
俺の思考実験によると、化学反応のスピードが落ちる、時計が遅れる、という現象が観測されます

>>65
いやいや、実はこっそり光子が速度アップをしてるんです
基準値にこういう事されるとかないませんよねw
誰も気付けませんよw

71名無しのひみつ :2010/09/25(土) 16:26:12 ID:aO7O/PJv
>>51 比較するのは地球の時間と衛星の時間のみ。
地球から見た衛星の運動を考えるか、衛星から見た地球の運動を調べればいいだけ。
地球の公転や、太陽の公転(銀河内での)、その他の運動は考える必要なし。

あと、宇宙の図は銀緯・銀経であらわされている。すなわち我々の銀河の中心をセンターに取っているだけ。
ビッグバンモデルだと、宇宙に中心はない。

72名無しのひみつ :2010/09/25(土) 17:25:26 ID:hgwM5Phs
結論
 
煙とバカは長生き!

73名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 17:48:59 ID:EOwD9/UV
深海とエベレストの山頂でも1年で1秒も差が出ないんじゃなかったっけ?

74名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 17:56:42 ID:f2dSna6A
>>57
これの中心は地球だぞ
馬鹿は大変だな

75名無しのひみつ :2010/09/25(土) 19:37:59 ID:1fZUvNFz
先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
1マンコ2マンコ3マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、9997マンコ…9998マンコ…9999マンコ…と数えた後である。
9999マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと1マンコに戻ってしまったではないか!

不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても9999マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを1から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
それから、一万光年、十万光年、百万光年、千万光年はどうなるのでしょうか?

エロイ人教えて。

76名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 19:54:45 ID:tHJsEqmM
47名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:38:28 (p)ID:VQ50lq3g(2)
>>40
車を運転していて急ブレーキを踏むと、運転手は身体が前のめりになるような力をうける。
これを地表が急に動いて車と同じスピードを得たのだと「相対性理論的に」考えても、
運転手が前のめりになるよな力が消えるわけではない。

つまり運動の変化が伴う場合には、相対性理論の「相対性」を額面通りに適用するわけにはいかない。

ロケットと地球の話では、
「相対的に見れば地球が行って戻ってくる運動をしている」と
「本当に地球が行って戻ってくる運動をしている」ははっきりと区別される。
後者であれば歳を取るのはロケットの側だが、前者だとそうではない。
>>47
良く解った。サンクス。

77名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 20:23:00 ID:XQ9Lt6Ef
>>2
おまえは900億分の1秒が見えるのか?

78名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 20:26:24 (p)ID:BpZou3/V(7)
>>57
馬鹿は大変だな。

79名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 20:36:38 ID:E2vEamFB
900億分の1秒って、光が0.3ミリも進むぐらい永いんだなw

80名無しのひみつ :2010/09/25(土) 20:38:20 ID:444qtlG4
77名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 20:23:00 ID:XQ9Lt6Ef
>>2
おまえは900億分の1秒が見えるのか?
>>77

GPSならその値ではない

81名無しのひみつ :2010/09/25(土) 20:44:13 ID:zCcuSKpF
重力の影響が違うから原子時計が狂うだけなんじゃないのか?時間は関係ない気がする

82名無しのひみつ :2010/09/25(土) 21:30:23 ID:wT2dL/1+
>>1
なんで螺旋階段の写真が?

83名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 23:57:52 ID:TTZ/CEPL
なるほど!マンションの高層階の方が値段が高いのは、これが理由だったのか!
勉強になるなー。



84名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 01:28:17 ID:9CIXJYaO
マンションの高層階の方が時間が早く進み
その分だけ早く老朽化するぞ。
当然、住んでる人間も早く年を取るから、下に住んでる住人も、上に住んでる住人も
自分の年齢と同じだけマンションの老朽化が進むけど。


85名無しのひみつ :2010/09/26(日) 02:38:23 ID:Z38/N0kV
実験対象物は時計でやったんでしょ?生き物で実験して欲しかったな。生き物なら、標高に対する酸素濃度も関係してくると思うんだけどー。
一概に高い所に住んでたら寿命が縮まるって感じのレスばっかり。重力と時間の速さの関係性を、人物の寿命にも関係してるって内容は、ミスリードだと思うんだけどー!!

86名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 03:04:51 ID:w6HGu2NV
>ただ、こうした時間の遅れはあまりに微小であるため人間が直接知覚できるようなものではない。
>NISTによると、平均寿命近くまで生きた人でも、一生の間で生じる時間の遅れは900億分の1秒程度だという。

ミスリードされる人というのは、大切なこの一文を無視する数字嫌いな人だけだと思うな。

87名無しのひみつ :2010/09/26(日) 03:22:12 ID:HGxMVrw6
階段使った方が健康的で長生きするだろ

88名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 03:29:25 (p)ID:wQ/HEBHK(3)
時間という概念は、空間の歪みでもあるわけだな

89名無しのひみつ :2010/09/26(日) 03:54:41 ID:QJT/drdK
光子、女子、重力子、電子、男子みたいなものか 

90ぴょん♂ :sage :2010/09/26(日) 10:44:29 (p)ID:wXSy0rQ1(4) (p)?2BP(1029)

重力でどうして計算速度を変えるのか?
次元ってやっぱ整数じゃないんじゃないの?

91ぴょん♂ :sage :2010/09/26(日) 10:47:22 (p)ID:wXSy0rQ1(4) (p)?2BP(1029)
89名無しのひみつ :2010/09/26(日) 03:54:41 ID:QJT/drdK
光子、女子、重力子、電子、男子みたいなものか 
>>89
これか
(p)http://www.youtube.com/watch?v=PNFHFa4_PoI

92名無しのひみつ :2010/09/26(日) 10:48:36 ID:snEWbU3O
科学板も本物の阿呆ばかりが集まるようになっちまったな

93ぴょん♂ :sage :2010/09/26(日) 10:51:22 (p)ID:wXSy0rQ1(4) (p)?2BP(1029)
こっちだった orz
(p)http://www.youtube.com/watch?v=l0RiDKUctsU

94名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 11:21:29 ID:Sx8QZogy
82名無しのひみつ :2010/09/25(土) 21:30:23 ID:wT2dL/1+
>>1
なんで螺旋階段の写真が?
>>82
おれも気になってる。言わんとするところは何となく分かる気はするんだが、
なぜ、記事に添えなければならんのかは分からんw

95名無しのひみつ :2010/09/26(日) 11:42:42 ID:YaobphQa

時間そのものに速度とか速さがあるという理屈がわからない。

時間ってベクトルとスカラーがあるのか

96名無しのひみつ :2010/09/26(日) 11:58:37 ID:Y6wzFl7L
気が向いたら教えて、エライ人。

無限長の棒の片方の先端を一点に固定してその点を中心にして、
等加速(角速度)回転運動させると、もう片方の先端はいずれ光速を超えるはず。

このパラドックスを防ぐためには、どのような理屈で説明されるの?
質量が無限大になるから、光速以上には加速できないってこと?

それとも、光速を超えるか超えないかの基準は「相対性」であり、
一方の先端からもう一方の先端は(遠心力による伸長を考慮しないとすると)静止しているから、
そもそもパラドックスは存在しないことになるってこと?


97名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 12:12:54 (p)ID:wQ/HEBHK(3)
96名無しのひみつ :2010/09/26(日) 11:58:37 ID:Y6wzFl7L
気が向いたら教えて、エライ人。

無限長の棒の片方の先端を一点に固定してその点を中心にして、
等加速(角速度)回転運動させると、もう片方の先端はいずれ光速を超えるはず。

このパラドックスを防ぐためには、どのような理屈で説明されるの?
質量が無限大になるから、光速以上には加速できないってこと?

それとも、光速を超えるか超えないかの基準は「相対性」であり、
一方の先端からもう一方の先端は(遠心力による伸長を考慮しないとすると)静止しているから、
そもそもパラドックスは存在しないことになるってこと?

>>96
回転出来ないで終了

98名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 12:29:01 ID:Fy/RciQi
富士山の食い物が高いのは賞味期限が短いからか

99名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 13:07:36 ID:dmkOFMOx
>>96
無限遠の棒という時点でダメじゃん

100名無しのひみつ :2010/09/26(日) 13:23:36 ID:QGYnqJYy
>>96
どんなにトルクがあっても棒が曲がるだけ

101名無しのひみつ :2010/09/26(日) 13:37:42 ID:UsdCur4m
>>96
棒がしなる

102名無しのひみつ :2010/09/26(日) 13:50:27 ID:mEMQhdRA
じゃあ、長さ1光秒の伸縮しない棒があったとして
一方の端を押せば、光速を超えて無時間で他方に伝わる。
これも重くて押せないってことになるのかな。

103名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 13:59:22 (p)ID:wQ/HEBHK(3)
102名無しのひみつ :2010/09/26(日) 13:50:27 ID:mEMQhdRA
じゃあ、長さ1光秒の伸縮しない棒があったとして
一方の端を押せば、光速を超えて無時間で他方に伝わる。
これも重くて押せないってことになるのかな。
>>102
高速を超えないようにしなって見える筈。
因みに、地球に向かって移動する物体からは、高速に近づくにしたがって地球が扁平して見える。

104名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 14:45:53 (p)ID:jNh0LqLG(4)
95名無しのひみつ :2010/09/26(日) 11:42:42 ID:YaobphQa

時間そのものに速度とか速さがあるという理屈がわからない。

時間ってベクトルとスカラーがあるのか
>>95
速度はΔx/ΔtだからΔt2/Δt1でいいだろ
時間にベクトルってどこから出たんだ?

105名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 14:59:39 ID:UFxmnNhW
>>102
「そんな物質は存在しねぇ」という結論になったはず。

106名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 15:04:05 ID:3eHJenIP
105名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 14:59:39 ID:UFxmnNhW
>>102
「そんな物質は存在しねぇ」という結論になったはず。
>>105
中性子星物質で長い棒作ってもダメかな?
強い力も超光速では伝わらないか

107名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 16:39:35 ID:Xr/Sh82n
45名無しのひみつ :sage :2010/09/25(土) 13:30:03 ID:ktUX56nm
> 地球が物体に及ぼす重力(引力)は、その物体が地球の質量中心に近いほど大きい
仮に体重60kgの人が穴を掘って地球の中心付近まで行ったとすると、体重は何kgぐらいになるの?
>>45
中心から地表までは6400kmぐらいあって重力は距離に反比例するらしいから、中心から6kmぐらいまで近づくと
1000倍ぐらいになるんじゃないかな?

108名無しのひみつ :2010/09/26(日) 17:37:17 ID:xLAFIfux
ずっと前に高校の先生と生徒達が右回転と左回転の換気扇に
デジタル時計を各自乗せて回転させたら、
左回転の方が数秒の単位で遅れたので、学者先生に報告したら
相手にされなかったけど。これとは意味がちがうんか。

109名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 17:37:19 ID:ecOu9NLd
上にある物質に由来する重力は、いわゆる「落下」を打ち消す方向に働きます。
よって、地球の中心点では、無重量状態になります。

110ぴょん♂ :sage :2010/09/26(日) 18:08:03 (p)ID:wXSy0rQ1(4) (p)?2BP(1029)
108名無しのひみつ :2010/09/26(日) 17:37:17 ID:xLAFIfux
ずっと前に高校の先生と生徒達が右回転と左回転の換気扇に
デジタル時計を各自乗せて回転させたら、
左回転の方が数秒の単位で遅れたので、学者先生に報告したら
相手にされなかったけど。これとは意味がちがうんか。
>>108
赤道でやると変わるの?

111名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 18:08:25 ID:6TI/QEr5
>>95
時間って、進むとか過ぎていくとか表現するけど、
実際は6時から7時に移動するって概念なんじゃないのかね


112名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 18:14:40 (p)ID:jNh0LqLG(4)
107名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 16:39:35 ID:Xr/Sh82n
>>45
中心から地表までは6400kmぐらいあって重力は距離に反比例するらしいから、中心から6kmぐらいまで近づくと
1000倍ぐらいになるんじゃないかな?
>>107
地表より内側では重力源は中心からの距離の3乗に比例し力は2乗に反比例するから、距離に比例する

113名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 18:35:02 (p)ID:jNh0LqLG(4)
106名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 15:04:05 ID:3eHJenIP
>>105
中性子星物質で長い棒作ってもダメかな?
強い力も超光速では伝わらないか
>>106
押す力は突き詰めればクーロン力等の粒子間の相互作用によって伝わる
そしてその場の伝播速度は精々光速度だから力は光速度以上では伝わらないだろう

114名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 18:53:29 ID:Gg6JjY+1
原子時計をいかに精密にしても、相対性理論が間違っていることに変わりはない。。

115名無しのひみつ :2010/09/26(日) 19:43:00 ID:5Tyk5K0M
>>96 棒の先が遅れて回転するように見える。

空間がねじれて回転するから。イメージとしては広げた風呂敷の真ん中をねじった時に徐々にねじれが外に伝わるようなもの。
ちなみに 普通の物質が回転した場合、音速で回転の情報が伝わる。理想的な完全剛体が回転した場合、光速で回転の情報が伝わる。
空間は理想的な完全剛体と同じ。

116名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 20:24:25 ID:qJlQ7wbW
115名無しのひみつ :2010/09/26(日) 19:43:00 ID:5Tyk5K0M
>>96 棒の先が遅れて回転するように見える。

空間がねじれて回転するから。イメージとしては広げた風呂敷の真ん中をねじった時に徐々にねじれが外に伝わるようなもの。
ちなみに 普通の物質が回転した場合、音速で回転の情報が伝わる。理想的な完全剛体が回転した場合、光速で回転の情報が伝わる。
空間は理想的な完全剛体と同じ。
>>115
> 理想的な完全剛体が回転した場合、光速で回転の情報が伝わる

法螺乙。

117名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 20:38:56 (p)ID:jNh0LqLG(4)
114名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 18:53:29 ID:Gg6JjY+1
原子時計をいかに精密にしても、相対性理論が間違っていることに変わりはない。。
>>114
理論が間違っているという事がどういう意味か考えたことないだろw

118名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 20:46:06 ID:0H7pj8YO
しかしアインシュタインはタキオンを予言している。

119名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 21:28:03 ID:lwTAjb8Q
重力とか加速が加わると原子の電子スピンの速度が変わるんでなくて

120名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 21:43:25 ID:zdvGWU+b
118名無しのひみつ :sage :2010/09/26(日) 20:46:06 ID:0H7pj8YO
しかしアインシュタインはタキオンを予言している。
>>118
そうだねw
[ 2010/09/26 22:41 ] 未分類 | TB(0) | CM(0)
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